Eu respect punctele de vedere ale altora crs, inclusiv pe ale tale. Doar analizind diferite conceptii poti identifica cam ce ar putea fi adevarul.
Eu ceea ce cred despre explicatia oamenilor de stiinta ti-am spus ce cred.
Acum, daca-mi permiti, asi putea sa-ti spun cum explica Biblia aparitia vietii. Pentru inceput, este bine sa nu uiti faptul ca desi Biblia nu este un manual de istorie, descrie fapte, evenimente istorice(care au confirmari in surse laice, le pot prezenta la cerere); desi nu este o carte stiintifica, descrie fapte stiintifice(care, de asemenea au confirmari in surse laice, le pot prezenta la cerere) etc.
Noi, oamenii, avem o structura materiala: putem pipai, suntem pipaiti(unora chiar le place cind sunt pipaiti unde trebuie cu ce trebuie ), vedem ceea ce poate fi pipait. Ei bine, cind vorbesti de Dumnezeu nu poti vorbi ca despre ceva material. De ce? Deoarece Biblia spune clar: "Dumnezeu este spirit, si cine i se inchina lui trebuie sa i se inchine in spirit si adevar". Stiu ca este dificil sa intelegi ce inseamna sa fii un spirit - este pur si simplu un alt fel de a fi. Daca materia presupune existenta unui spatiu in care sa existe, atunci spiritul nu are nevoie de asa ceva. Este o alta dimensiune, pe care omul nu o poate intelege. Dumnezeu nu se afla literalmente in ceruri, daca ar fi asa, atunci demult avioanele l-ar atinge. Cind Biblia spune ca Dumnezeu este in ceruri, ea are in vedere ca Dumnezeu se afla intr-un "loc" (nu in sensul de ceva material) maret, superior noua, neinteles si inaccesibil pentru noi. De ce? Fiindca avem corpuri materiale, nu spirituale. omul nu poate vedea un corp spiritual. Biblia relateaza ca atunci cind poporul israelit trebuia sa fie eliberat din robia egiptenilor, Moise(un om din antichitate) a cerut ca Dumnezeu sa i se arate. El ia spus ca "nu poate sa vada omul pe Dumnezeu si sa traiasca". Vei intreba probabil ca cum a aparut Dumnezeu. Simplu, el nu a aparut. El a fost dintotdeauna. Dumnezeu spune despre el insusi "Eu sunt Alfa si Omega". Alfa este prima litera a alfabetului grecesc, Omega este ultima. Adica Dumnezeu este inceputul si sfirsitul(sau ceea ce inteleg oamenii prin inceput si sfirsit). Asadar, pentru ca Dumnezeu sa existe nu este nevoie de un "univers" sau de vre-un spatiu. Primul lucru pe care l-a facut Dumnezeu este ca a creat persoane spirituale, incepind cu fiul sau, Isus Cristos, apoi hoarde si hoarde de ingeri, clasificati dupa ierarhii si clase, supunindu-se reciproc unii altora.
Apoi a creat universul material, si totul ceea ce a urmat in legendarele si mult discutatele 6 zile(pe care tu le stii cu siguranta, nu e nevoie sa le repet), inclusiv si pe om(si femea). Insa atentie, acestea nu au fost 6 zile cum le intelegem noi oamenii, adica a cite 24 ore, ci au fost perioade de timp evident mai lungi(deoarece iarba, spre exemplu nu putea creste in 24 ore), probabil 1000 ani; spun probabil 1000 ani deoarece Biblia spune ca pentru Dumnezeu "o zi este ca o mie de ani, si o mie de ani ca o zi"(Pe Dumnezeu nu il deranjeaza timpul, si nu este influientat de el). In ultima zi(i.e. perioada nedeterminata de timp) el a creat omul si femeia. In ebraica veche, om(cu sensul de barbat) se traduce prin "ish", iar femeie prin "isha", adica luata din barbat. In a 7-a zi el s-a odihnit in sensul ca a incetat sa creeze(Dumnezeu nu are nevoie sa se odihneasca, deoarece el nu oboseste). Vei spune probabil ca este absurd ceea ce zic eu, ca nu crezi in ceea ce nu vezi. Este o reactie normala. Si eu am reactionat asa. Nu uita ca exista si alte lucruri pe care tu nu le vezi, dar crezi ca exista(energia electrica, fluxul magnetic, forta de greutate g, forta de reactiune a suportului N, acceleratia a,...). Acelasi lucru este si cu o fiinta sirituala. Nu o vezi, dar stii ca exista din motiv ca vezi dovezile care atesta acest fapt(dovada cea mai elementara este insasi modul intelept in care este facut corpul tau). Si daca la un moment dat tu nu vrei sa crezi ca exista fiinte spirituale, atunci aceasta nu inseamna ca ele intr-adevar nu exista. Situatia aceasta se aseamana mult cu situatia cind tu ai incerca sa-i explici unui om neinvatat(de la tara cel mai des) cum lucreaza forta nucleara tare, el iti va spune ca esti nebun, si ca spui prostii. Insa tu stii ca ceea ce spui tu este corect, si esti normal la cap, si nici ca ai o personalitate "slab pronuntata". Din contra, ai avut curajul sa inveti mai mult decit ceea ce stiu ei. Aceeasi sutuatie si aici. Ai curajul sa inveti si ceva superior, ceva care nu "se vedete" si nu "se pipaie", nu ramai limitat la ceea ce te invata Darwin si scoala. Probabil ca iti dai seama de ce am eu conceptii antievolutioniste pronuntate, si de ce spun eu ca este primitivism. Este extrem de usor sa spui ca pina nu vad nu cred si nici nu ma intereseaza. Nu iti trebuie tarie de caracter, nici efort de a studia ceva suplimentar. Este comod sa fii ateist - in orice moment ai cu ce justifica lipsa de cunostinta Biblica. Stii, este interesanta trasatura unui om modern: el mai degraba crede orb in ceva care vede si poate pipai, minca(desi stie ca nu e prea bun), decit sa creada in ceva care nu se poate pipai, dar este net superior. Si mie mi-ar fi comod sa spun ca nu exista nimic, totul a evoluat, de la nimic etc. Dar tu stii doar foarte bine ca din nimic nu obtiii decit acelasi nimic.
Eu repet ideea care am spus-o de multe ori, si care este fundamentala in problema discutata de noi: oamenii de stiinta pot EXPLICA MODUL in care au aparut unele lucruri, insa eu nicidecum NU vor putea demonstra ca ele AU APARUT DE LA SINE. Cu cit mai mult studiaza ei ceea ce ne inconjoara, cu atit mai mult isi dau seama ca totul este facut intr-un mod frumos, si placut, intr-un mod "supraomenesc". Oamenii de stiinta nu fac decit sa confirme ceea ce spune Biblia, ca "totul este creat intr-un mod minunat". Ei vor putea demonstra cum lucreaza ceasul, pina in cele mai mici detalii, dar nu vor putea dovedi ca ceasul a aparut de la sine. Intelegi ideea?

P.S. Aceasta nu este decit o infima parte din ceea ce poate fi spus. Nu pot sati explic multe in 2 cuvinte. Am spus undeva mai sus ca daca tu nu recunosti Biblia ca o autoritate cit de cit, atunci argumentele mele vor fi "foaie verde" pentru tine. Ai cerut unele argumente "alternative"- ti le-am prezentat.

__________________
keep dreamin'

nu am zis niciodata ca nu stiu ce e ala spirit...si stiu ca omul are si corp spiritual...(dar de ce nu l-a facut doar spiritual?). Este undeva in RO (linga Cluj - Padurea Baciului) o padure in care daca-ti faci poze cu un aparat cu film intr-o anumita poiana iti iese pe film si corpul spiritual (aura ce te inconjoara). Deci sint comvins ca exista si o "viata" spirituala. Chestia ca si acest "spirit" este palpabil daca pot sa spun asa - cred ca nu ai nimic impotriva ca sint oameni care "vad" acest spirit asupra fiecarui om, se spune ca sint unii yoghini care se pot detasa spiritual de corpul fizic (dar nu complet) si pot chiar calatori fara sa-si ia corpul fizic cu ei. Daca Dumnezeu estre spiritual, ingerii idem, oamenii au si ei latura spirituala - de ce s-au mai incurcat cu partea "organica". Iar cei ce percep partea spirituala ( unii vad morti) nu au perceput niciodata ceva mai presus de spirite umane...
Dar cum ramine cu partea negativa - cu Iadul - cum il explici?
Sa mai luam cazul acelor persoane ce intra in moarte clinica...nu prea au povestit ca au ajuns in rai - cu atit mai putin in iad.
Chestia cu vorbitul din nestiinta de cauza - a bibliei evident - nu cred ca tine. De ce nu citesti Coranul sau Vedele cu atentie - poate iti vei schimba opinia. Cind a intrat "in scena" Dumnezeu era destul de tirziu in istoria omenirii - erau multi altii care i-o luase inainte...
O chestie mai ...ciudata (curiozitate personala, nu sint documentat) - ce treaba are alfabetul grecesc (alfa si omega) cu o religie care a intrat destul de tirziu aici? Dupa cite stiu scrierile gasite prin pesteri nu erau in greceste.

Si inca o intrebare: daca dumnezeu e singur, unic, arunci de ce nu stiau alte popoare de el? (egiptenii, grecii, romanii, incasii, etc) - popoare destul de civilizate pt. vremea lor. Cum de s-a pierdut in negura timpurilor la ei dar la israeliti a ramas?

Tot ce am zis aici nu am zis-o din rautate - sint simple intrebari pe care mi le pun.

Vladmr nu fi asha de inkapatsinat shi intselege corect ideia evolutsiei...

am mai spus-o shi nu odata pe acest forum...

"Omul a provenit de la maimutsa!" - este o expresie greshita, care a fost spusa tot de voi cei ce atsi intseles gresit... Omul a evoluat... dar, nu sa transformat din maimutsa in om... ceea ce a fost omul la inceput se asemana cu o maimutsa... dar, nu era maimutsa... era tot OM...

"asemana" shi "a fi" sint 2 lucruri diferite...

__________________


Viatsa e un JOK! are putsine defekte dar in skimb o grafika :tat cum trebu:

S3ndaL3, poti sa-mi spui cum a aparut ceea ce a fost omul la inceput(am scris-o cu litere aldine fiindca sunt cuvintele tale), si ce a fost inainte de ceea ce a fost omul la inceput?

Am sa incerc sa clarific putin situatia, crs.
Eu am spus mai sus ca Dumnezeu are multa energie(nu este, dar are, detine). Biblia spune ca Dumnezeu "abunda in energie dinamica". In sec al 18, un oarecare om de stiinta Lavoisier(l-ai studiat la Chimie si Fizica) a emis legea conservarii masei materiei. Ti-amintesti probabil cum profesorul a dat exemplul cu hirtia, cind arde, se transforma in cenusa si fum. Masa hirtiei initiale = masa cenusei + masa fumului. Ei, totul a mers bine pina in 1945, cind locuitorii Hiroshimei si Nagasaki au simtit pe pielea lor ca Lavoisier s-a cam gresit: masa uraniului initial nu era egal cu masa substantelor rezultante - o parte din materie s-a dezmembrat si sa transformat in energie. Mai apoi, in 1954(sau 1956, undeva pe acolo), s-a descoperit ca particule de hidrogen se pot combina si formeaza atomi de heliu, care, stii din Chimie, ca este mai usor. Diferenta de masa se transforma intr-o energie uriasa(bomba cu hidrogen). Einstein stabilise care era relatia dintre energie si masa E=m*c*c(c-viteza luminii 300000000 m/s). Acest proces(de transformare a materiei in energie) este si reversibil: multa energie(electroni,...) se poate transforma in materie. S-a demonstrat acest lucru inca demult cu un aparat complicat numit accelerator de particule. Acolo particulele de energie sunt ciocnite intre ele la o viteza enorma, si astfel se formeaza atomi, adica materie(in dependenta de citi electroni s-au ciocnit - Chimia).
Acum doar concluzioneaza, Dumnezeu, care "abunda in energie dinamica", i-a fost imposibil sa creeze materia? Omul a putut s-o creeze(in conditii speciale, cu aparate speciale, dirijat de oameni speciali,...), Dumnezeu nu ar fi putut?
Ei, acum sa mai clarificam cite ceva. Oamenii gresesc cind sustin ca Iadul este nu stiu ce pe undeva unde sunt chinuiti oamenii rai. Aceasta parere a oamenilor este luata din mitologii(din basme mai simplu). Biblia mentioneaza Iad-ul. Dar stii ce este, de fapt Iad? Nu te supara, dar toti oamenii ajung in Iad, buni sau rai. Termenul Iad, provine de la ebraicul "Sheol", sau echivalentul grecesc "Hades". Acesti termeni se refera la locul de pamint unde sunt ingropati oamenii, mormintul comun al oamenilor. Mai simplu, este portiune de citiva metri cubi unde este ingropat un om. Nu este altceva. Nicaieri in Biblie nu vei gasi ca Biblia spune ca Iad-ul este un loc spiritual unde sunt chinuiti oamenii. Daca gasesti cumva, anunta-ma ca sa le spun tuturor de pe glob(poate imi va da vre-un premiu cineva ). Asadar, eu, si altii, toti ajungem in Iad, adica murim pur si simplu. Daca doresti, pot sa-ti aduc si alte dovezi in acest sens(la cerere).
Sa mai luam cazul acelor persoane ce intra in moarte clinica...nu prea au povestit ca au ajuns in rai - cu atit mai putin in iad. Nu au povestit fiindca nicaieri nu s-au dus. Si chiar daca au povestit cite ceva(luminitza la capatul unui tunel lung,...) a fost pur si simplu vre-un vis al creierului. Stii ca creierul chiar si dupa moarte, timp de 2-3 ore continua sa indeplineasca anumite functii.
Si inca o intrebare: daca dumnezeu e singur, unic, arunci de ce nu stiau alte popoare de el? (egiptenii, grecii, romanii, incasii, etc) - popoare destul de civilizate pt. vremea lor. Cum de s-a pierdut in negura timpurilor la ei dar la israeliti a ramas? Aceasta problema(aparenta) se explica simplu. Israelitii(la inceput) a fost ales ca popor al lui Dumnezeu. Mai apoi, Dumnezeu a lepadat acest popor(din cauza incapatinarii lor) si "primeste" oameni de peste tot. De ce s-a intimplat asa? Iti explic in detalii.
Cu citeva mii de ani in urma(iti spun exact cind anume la cerere, mi-e lene sa deschid sa caut), practic nimeni nu dorea sa i se inchine lui Dumnezeu(cam ca acum). Dumnezeu a vazut ca exista un om care practica inchinarea la Dumnezeu, si se straduia sa traiasca asa cum este bine. El se numea Avram, si sotia sa Sara. Dumnezeu l-a numit prieten al sau. Dumnezeu chiar i-a cerut sa lepede tara sa(cu bogatii cu tot) si sa se duca sa traiasca intr-o tara straina, in corturi, in tara pe care Dumnezeu i-o pregateste pentru el. El i-a promis ca descendentii sai vor fi "ca stelele de pe cer, si ca nisipul de pe tarmul marii". Aici el a demonstrat inca o data ca tine mult la Dumnezeu. Dar era o problema. Sotia sa, Sara, nu putea da nastere la copii, era stearpa, ambii avind aproximativ 95-100 de ani(daca te intereseaza precism, caut si-ti spun). Si intr-adevar asa a fost. Cu un an mai tirziu, Sara a dat nastere la un fiu si i-a pus numele Isaac. Dumnezeu a dorit sa se asigure ca Avram nu si-a pierdut increderea in el si i-a spus sa-si dea fiul sau ca jertfa, pe un mute unde Dumnezeu ii va indica. Pentru Avram era dureros, dar totusi a inceput s-o faca. Dumnezeu l-a oprit. Avram a trecuse testul. Dumnezeu i-a schimbat numele din Avram in Avraam, deoarece va fi tatal unei natiuni puternice si numeroase. Isaac a avut 2 fii, Esau si Iacob. Iacob(supranumit mai apoi de Dumnezeu Israel) a avut 12 fii(Beniamin, Iuda, ...). Acesti 12 fii ai sai au format cele 12 semintii(sau triburi mai simplu) ai Israelului.
Evenimentele sunt foarte multe, eu nu pot sa-ti explic printr-un singur mesaj o Biblie de ~1500 de pagini. Eu am sa fac skip peste unele. Mai apoi, cind au fost eliberati din robia egipteana(de ce au ajuns in robie este lunga istorie, dara daca te va interesa tare, voi incerca sa-ti explic mai tirziu), cind se aflau inca in desertul Sinai(care este si azi), condusi de Moise, ei au incheiat un legamint(un pact, o intelegere) cu Dumnezeu: Israelul va fi poporul lui Dumnezeu, nu vor avea alti Dumnezei, iar Dumnezeu le va purta de grija din toate punctele de vedere(militar inclusiv).
Ei nu s-au pierdut in negura timpului deoarece Dumnezeu a avut grija. Mai apoi, din cauza ca nu au respectat legamintul, sau pactul, Dumnezeu i-a respins. Mai ales cind l-au omorit in mod josnic pe Cristos.
Am incercat cit pot de scurt sa raspund la aceste intrebari.
Te asigur ca am raspuns la toate :wink:

__________________
keep dreamin'

nu shtie nimeni exact ce-a fost... shi cum a inceput TOTUL... exista doar nishte idei, teorii, ipoteze... RELIGIA nu este nici ideie, nici teorie, nici ipoteza... este doar un mod de a scapa de cruda realitate pe care omul nu o poate intselege...

incearca pe o clipa sa uitsi de RELIGIE, de DUMNEZEU, de CREAOTOR...

Ce se intimpla?!? Viatsa itsi pare fara sens? Da...

__________________


Viatsa e un JOK! are putsine defekte dar in skimb o grafika :tat cum trebu:

akvapLANare, am impresia ca ai facut copy/paste dintr-un "ghid de convertire a ereticilor" :-)


Stii ca creierul chiar si dupa moarte, timp de 2-3 ore continua sa indeplineasca anumite functii.
nu stiam. care sunt aceste functii?

Biblia spune ca Dumnezeu "abunda in energie dinamica"
spune-mi unde se spune asta, care pagina, verset.

si [daca totusi scrie] de unde esti sigur ca acolo se are in vedere energia pe care o are in vedere Einstein in E=mc^2?
aaa, acolo cu citeva verseturi mai jos se scria despre acceleratorul de particole si despre chimie, da? ;-)

'explicatia' ta de fapt rezolva problema prin crearea altei probleme.

si daca esti asa hacker si stii despre viteza luminii si tot felul de formule.. atunci cred ca stii si de aceea ca energia nu dispare si nu apare din nimic.

de ce energia vine de la dumnezeu, si nu de la un elefant roz? argumente pro-elefant sunt tot atitea cite sunt si pro-dumnezeu. sau poate ai ceva nou?

Dumnezeu i-a schimbat numele din Avram in Avraam, deoarece va fi tatal unei natiuni puternice si numeroase.
tu macar ai citit ceea ce ai scris? sau ai facut un raw copy/paste din "ghidul de convertire a ereticilor"? adica.. daca eu vreau sa devin conducatorul lumii, trebuie sa-mi schimb numele in gr8duude, in caz contrar nu am nici-o sansa? :-)))

poti sa nu raspunzi la celelalte intrebari [cu exceptia functiilor pe care le mai indeplineste creierul], dar numaidecit sa-mi spui de ce a fost schimbat numele, si cum a influentat asta evolutia.


Nicaieri in Biblie nu vei gasi ca Biblia spune ca Iad-ul este un loc spiritual unde sunt chinuiti oamenii
serios? eu la ce pagina nu m-as uita, de fiecare data dau de "si acolo incepe scrisnirea dintilor".. insa nicaieri nu se spune de metri cubi de pamint.

si ce facem cu acei care sunt arsi pe rug? aa, ei nu ajung nicaieri, pentru ca masa lor e egala cu masa fumului + masa cenusei... deci ei isi continua existenta.. paremi-se ca am inteles cum sa nu ajung in iad ;-)

Scuze, cred ca ai sarit citeva rinduri:
De acord ca israelitii (la inceput) au fost alesi ca popor al lui Dumnezeu. La inceput? Dar care e inceputul? Eu stiam ca sint alte popoare ale caror "inceput" e mult mai vechi decit al israelitilor.

In chestia cu iadul - nu putem compara iadul ortodox cu Hadesul grecesc si eu stiam ca in religia crestina (curios - oare cind a aparut si cum noriunea de iad) are cu totul alt inteles decit acei metri cubi de pamint (daca vrei caut poze cu fresci bisericesti ce reprezinta iadul)

In moarte clinica omul are o moarte "temporara" dar nu vad de ce toti (marea majoritate) trebuie sa aiba acelasi "vis al creierului" - de obicei oamenii viseaza diferit, rar 2 persoane au acelasi vis, cu atit mai mult mai multe persoane.

gr8dude, acel "ghid de convertire a ereticilor" se numeste Biblie, si tocmai am obtinut din plin confirmarea cuvintelor lui Isus "nu aruncati perle la porci".
Nicaieri in Biblie nu vei gasi ca Biblia spune ca Iad-ul este un loc spiritual unde sunt chinuiti oamenii
serios? eu la ce pagina nu m-as uita, de fiecare data dau de "si acolo incepe scrisnirea dintilor".. insa nicaieri nu se spune de metri cubi de pamint.
si ce facem cu acei care sunt arsi pe rug? aa, ei nu ajung nicaieri, pentru ca masa lor e egala cu masa fumului + masa cenusei... deci ei isi continua existenta.. paremi-se ca am inteles cum sa nu ajung in iad ;-)
gr8dude, atitudinea ta miroase a blasfemie si down-ism mintal. Totul ce am scris mai sus nu sunt ideile mele, ci sunt strict din Biblie. Mai mult decit atit, sa critici unele idei este extrem de simplu. Mi-ar face o nespusa placere sa-ti aud ideile tale. Sau poate tu esti tipul care se ascunde sub frunza cind se simte cu musca pe caciula?

P.S. Tare la multe pagini te-ai mai uitat in Biblie, ca crap de ris cind te citesc, filosofule. Macar nu te fa de rusine..., biblist-ule :oops:

__________________
keep dreamin'

omule, tu m-ai facut pe mine prost, insa asa si nu ai raspuns la intrebarile pe care ti le-am acordat.


ideile mele le gasesti in post'ul precedent si in alte teme... iar ideile tale.. nu le gasim nicaieri, ceea ce ai scris pina acum e copy/paste.

crs, cind am spus
"Am incercat cit pot de scurt sa raspund la aceste intrebari. Te asigur ca am raspuns la toate"
am avut in vedere ca am posibilitatea sa-ti raspund la toate intrebarile, cu alte cuvinte detin raspuns la toate intrebarile(cel putin care au tangente Biblice).

"De acord ca israelitii (la inceput) au fost alesi ca popor al lui Dumnezeu. La inceput? Dar care e inceputul? Eu stiam ca sint alte popoare ale caror "inceput" e mult mai vechi decit al israelitilor."

Sunt de acord ca au existat natiuni si mai vechi, cu mult mai vechi. Cind am spus la inceput am avut in vedere la inceputul "intoarcerii" oamenilor la Dumnezeu. Daca-ti amintesti am spus mai sus ca la acel inceput, Avraam(de ce la supranumit Dumnezeu din Avram in Avraam este expus in Biblie si clarificat mai sus) era unicul care il iubea pe Dumnezeu si ii recunostea autoritatea. Spre exemplu, lumea era pe timpul sau atit de depravata, incit in anticile orase(care au existat intr-adevar, dovedit de Discovery Science) Sodoma si Gomora se practica homosexualitatea ca ceva normal. De aici si provine cuvintul "sodomie", adica homosexualitate. Da popoare au fost mai vechi, insa nimeni nu a dorit sa i se inchine lui Dumnezeu.

"In chestia cu iadul - nu putem compara iadul ortodox cu Hadesul grecesc si eu stiam ca in religia crestina (curios - oare cind a aparut si cum noriunea de iad) are cu totul alt inteles decit acei metri cubi de pamint (daca vrei caut poze cu fresci bisericesti ce reprezinta iadul)"

Da, eu stiu bine ca punctul de vedere al bisericii ortodoxe este diferit de cel al bibliei. "Teoria" iadului, in acceptiunea contemporana a ei, are la baza ideile filosofice ale ginditorilor(filosofilor) vechi. Anume ei au "scos" ideea potrivit careia omul are o parte individuala numita suflet, care supravietuieste mortii, si isi continua existenta fie in Rai, fie in Iad. Este o parere gresita(doarece, in primul rind Biblia o contrazice, in al doilea rind, nu este prezenta in Biblie).
Chiar acum nu pot sa-ti spun care filosof(i) au sustinut aceasta idee, dar daca doresti,eu caut acasa, si p'urma iti spun. Acum insa, pot sa-ti demonstrez in mod indirect ca ceea ce spune Biserica referitor la Rai si Iad este gresit. Biblia spune(si orice preot ortodox ti-o confirma) ca Isus, cind a fost pe pamint in sec I e.n., a avut un prieten numit Lazar. Acel prieten al sau ii slujea lui Dumnezeu, si nu numai el, dar si surorile sale Marta si Maria. Atunci cind a murit Lazar, Isus s-a intristat mult si a plins din cauza aceasta(ceva normal, deoarece Biblia descrie ca era prietenul sau). Poate ca ti-amintesti ce a facut Isus: el l-a inviat, desi era mort de 4 zile. Acum sa analizam situatia: daca teoria potrivit careia omul bun dupa moarte se duce in rai, atunci Lazar trebuia cu siguranta sa plece acolo, fiindca Lazar era un om bun. Acum ce fel de bunatate i-a facut Isus lui Lazar, ca l-a intors pe pamint, la chinuri, nevoi si probleme, cind ar fi putut trai(sufletul) in Rai mult mai bine. Ce fel de prieten i-a fost Isus? Prinzi ideea? Daca rai nu exista, atunci logic ar fi sa nu existe nici Iad. "Sufletul bun" nu se duce nicaieri, atunci nici cel rau.
Hades-ul grecesc(descris de Biblie) = sheol-ul evreesc(descris de Biblie)=mormantul de amintire a omului mort(comemorativ). Aceasta se deoverdeste simplu: in primul rind, teologii care se ocupa de traducerea bibliilor, in al doilea rind, poti sa gasesti prin muzee vre-o Biblie veche in greaca sau ebraica, si gasesti acolo acesti termeni.

"In moarte clinica omul are o moarte "temporara" dar nu vad de ce toti (marea majoritate) trebuie sa aiba acelasi "vis al creierului" - de obicei oamenii viseaza diferit, rar 2 persoane au acelasi vis, cu atit mai mult mai multe persoane. "
Nu am gasit ceva date statistice referitoare la visurile sau viziunile avute de pacientii in moarte clinica. Am expus o ideea larg mediatizata precum ca a vazut o luminita la capatul tunelului. Exista astfel de visuri deoarece creierul citeva ore mai "gindeste". De ce mai gindeste? (asta i-o explic mai mult lui gr8dude) Simplu. Stii ca creierul functioneaza pe baza impulsurilor eletrice. Anume cind s-a descoperit acest lucru, s-a aflat ca exista portiuni din creier care raspund de ceva anume, (ex. cerebelul de la ceafa raspunde de locomotie) cu un aparat care "capta" sau era sensibil la cele mai mici variatii de cimp electric(curenti, impulsuri de energie electrica genereaza cimp electric - Fizica, compartimentul electromagnetica).
Conexiunile dintre neuroni(sinapse) se efectuiaza cu ajutorul acestor impulsuri electrice. Dupa ce moare omul, creierul mai are inca "energie" pentru a face conexiuni. De aici si visurile pe care sustin oamenii ca le-au avut. gr8dude, daca ai fi invatat la scoala bilogia(anatomia) nu ai fi pus intrebari de genul "care sunt aceste functii?".
In privinta planetei Marte, nu am auzit de asa-ceva. Daca tu spui ca exista, atunci exista. Daca natura nu ar putea genera corpuri matematice perfecte, atunci cum de o face acest lucru scoica, dintr-un fir de nisip o perla absolut rotunda, sferica?(cum devine perla stiu) De ce portocala creste tocmai rotunda? Probabil ca tu doresti sa "ma aduci" la concluzia ca extraterestrii au facut cite ceva pe acolo... Nu pot sa fiu sigur. Cel putin pina acum nu am gasit vre-o confirmare ca extraterestrii exista(nici chiar Discovery nu a putut sa dovedeasca, emisiuni pe aceasta tema au fost destule). Deocamdata, probabil ca aceasta va ramine o enigma alaturi de multe alte enigme ale naturii...
crs, vreau sa ma intelegi corect. Eu nu spun ca oamenii de stiinta nu au dreptate cind spun cum a aparut nisipul de pe o anumita coasta a americii, sau cum au aparut oceanele. Probabil ca ei au ajuns la o concluzie corecta. Eu spun ca ei nu vor putea demonstra ca toate acestea s-au petrecut de la sine. Explicatiile lor devin puerile cind ajung sa demonstreze aceast lucru. Mina "tare" a cuiva a condus cu toatea aceste eventimente, procese. Cel putin asa cred eu si asa sustine Biblia. Alta conceptie (mai solida) nu am gasit.
In privinta Coranului, nu-mi place fiindca el sustine omuciderea. Adica eu pot sa cred in Coran si pot sa omor. Eu nu doresc sa cred intr-un Dumnezeu care-i permite liber altcuiva sa decida daca eu trebuie sa traiesc sau nu.

Te rog, am mai scapat ceva, ca deacum nu mai tin minte ce am spus si ce nu?

__________________
keep dreamin'