Noua Rusie occidentala (Europeana), are nevoie de Europa si Europa are nevoie de Rusia.
Rusia are usa deschisa pentru integrarea Europeana si poate intra in viitorul semi-indepartat in UE (in 2040-2050!) in schmb in nici un ca z nu poate intra in forma actuala.
Avand in componenta atatea popoare subjubatem rusia trebuie sa inlature conceptele invechite de buric al pamantului si sa isi dea seama ca poporele trebuie sa fie libere, sa isi vorbeasca limba, sa isi pastreze cultura si sa nu fie dominate fara voia lor.
Intr-o lume a mileniului viitor, o Europa cu o Rusie integrata si occidentala, poate arata doar asa, avand granitele proprii si nu ale altor popoare....
Trebuie in schimb ca pana atunci popoarele subjugate sa gasesesca intelepciunea de a dori sa traiasca liber si nestingheriti. O lume a viitorului nu poate fii o lume a imperialismului....
lvl100
08-30-2008, 10:12 AM
Noua Rusie occidentala (Europeana), are nevoie de Europa si Europa are nevoie de Rusia.
Ma indoiesc ca au nevoie vreuna de alta. Mentalitatile sunt extrem de diferite
Rusia are usa deschisa pentru integrarea Europeana si poate intra in viitorul semi-indepartat in UE (in 2040-2050!) in schmb in nici un ca z nu poate intra in forma actuala.
Pe rusi ii doare in pix de statuletele alea adunate sub steagul UE.
Rusul viseaza la dominatii mondiale nu sa asculte de un birocrat belgian.
Avand in componenta atatea popoare subjubatem rusia trebuie sa inlature conceptele invechite de buric al pamantului si sa isi dea seama ca poporele trebuie sa fie libere, sa isi vorbeasca limba, sa isi pastreze cultura si sa nu fie dominate fara voia lor.
Da. Si sa nu mai fie saracie pe pamant. Si fara razboaie. Si tarani sa isi faca sandvisuri cu caviar. Si cei care depasesc 200 de posturi pe moldova.net sa primeasca 99 de virgine.
Intr-o lume a mileniului viitor, o Europa cu o Rusie integrata si occidentala, poate arata doar asa, avand granitele proprii si nu ale altor popoare....
Citisem cu mai multi ani in urma un roman SF pe tema asta. Astazi, perpspectiva pe care o propui tu pare mai SF ca romanul ala insusi.
efadrian
08-30-2008, 10:38 AM
Nu fii asa de sceptic, prima caramida a unui imens domino a fost daramata, iar acest domino odata declansat e matematica pura, e reversibil.
Odata ce tara mama da unda verde recunoasterii independentei unor teritorii in care sunt majoritari o anumita etnie (oseti, abhazi)...nu poate spune Nu celorlati si avea dreptate....
Asta nu ar face decat sa produca un val de razboie interne pe o perioada foarte lunga de timp si de asemenea pierderii a oricarei credibilitate in opinia celor din Vest si de curind sa vazut ca au pierdut si sprijinul celor din Est (tarile asiatice care iau arat un "umar rece") de curand la o conferinta a lor..cea ce arata ca rusia e incoltita, si risca sanctiuni si izolare.
Europa are nevoie azi de petrolulul rusiei, dar maine e foarte posibil sa nu mai aiba nevoie....asa ca pe termen lung, rusia se poate trezii izoilata si fara resurse financiare.. cu embargo-uri si alte restrictii.....fara finantare si fara piete de desfacere a petrolului si altor resurse rusia intr-un deceniu sau doua va fii aproape de colaps...daca ii vor fii inghetate si toate conturile, afacerile din europa si usa si totul va fii retras de pe bursa lor....va fii jale mare...crede-ma..Iar rusii nu vor accepata asta... il vor da jos si pe Putin sau pe oricine alcineva care le va aduce un astfel de viitor....crede-ma, rusia se indreapta spre zile grele ... depinde de ea cum isi joaca cartea ... rusii isi vor spune curand opinia la urmatoarele alegeri daca mai vor comunism sau democratie...si cred ca daca obama devine presedintele usa....cred ca vom avea o surpriza foarte mare in rusia ...:) in curand .. se va democratiza nu are alte sanse ori se va democratiza ori va ajunge dintr-un urs adormit intr-o sperietoare de care nimeni nu se va mai atinge. Izolarea nu va fii acceptata de populatia rusa...
lvl100
08-30-2008, 12:23 PM
Nu fii asa de sceptic, prima caramida a unui imens domino a fost daramata, iar acest domino odata declansat e matematica pura, e reversibil.
Odata ce tara mama da unda verde recunoasterii independentei unor teritorii in care sunt majoritari o anumita etnie (oseti, abhazi)...nu poate spune Nu celorlati si avea dreptate....
In schimb poate sa spuna nu si sa nu aiba dreptate. Asta face de vreo 1000 de ani.
Nu pare sa se fi schimbat situatia, indiferent de punctul etic in care e privita.
Asta nu ar face decat sa produca un val de razboie interne pe o perioada foarte lunga de timp si de asemenea pierderii a oricarei credibilitate in opinia celor din Vest
1) Rusia nu e Belgia care respecta democratia chiar cand e vorba si de dezintegrarea ei.
Rusia e un imperiu asiatic vopsit european, iar episodul Cecenia nu ar arata prea tare grija fata de minoritatile lor
2)Ca sa iti pierzi credibilitatea, implica faptul de a o fi avut vreodata. Cand a fost vreodata in istorie Rusia credibila ?
rusii isi vor spune curand opinia la urmatoarele alegeri daca mai vor comunism sau democratie
Majoritatea sondajelor de opinie arata ca o mare parte din rusi doresc refacerea URSS-ului.
Asta sunt rusii. De aia Putin are si o asa sustinere mare, desi Rusia e una din cele mai corupte tari de pe planeta.
Le-a dat circ (noi mare putere mondiala, ii rupem pe ceceni sau georgieni ) si vodka ( a crescut intradevar putin nivelul general de viata).
Si asta e perfect pentru ei . Cine draq vrea democratie ? Democratia e pentru fraieri.
.si cred ca daca obama devine presedintele usa....cred ca vom avea o surpriza foarte mare in rusia ...:)
I-ai incurcat :) Obama e un democrat ce doreste oprirea razboaielor , taxari mai mari pentru afaceri, un welfare mai pronuntat etc tot felul de masuri mai socialiste.
McCain e republicanul care e vazut ca, continuator al politicii mai agresive a lui Bush.
in curand .. se va democratiza nu are alte sanse ori se va democratiza ori va ajunge dintr-un urs adormit intr-o sperietoare de care nimeni nu se va mai atinge. Izolarea nu va fii acceptata de populatia rusa...
Tu nu intelegi ca rusii cu democratia au in comun cat are si o curva si un preot budist ?
Daca sunt izolati or sa prefere sa porneasca un al doilea razboi rece decat sa democratizeze.
De aia e necesara o izolare desteapta, sa poata sa planga cat vor ei despre evil americans, dar sa nu ii mai deranjeze pe cei de langa ei.
efadrian
08-30-2008, 02:15 PM
Tocmai ca nu trebuie aleasa solutia agresiva, cea desteapta... in care rusia singura se va indeparta de toti ceilalti, prin politica sa, si incet-incet, odata ce europenii vor putea gasi surse directe de energie, se va ajunge la ruperea relatiilor economice majore cu rusia... si se vor plinge apoi de americani si de democratie, dar se vor plange cu coatele goale ... si sa vedem ce mai zic atunci cand exporturile lor se vor micsora si nu vor mai avea clienti la petrol si gaze.
Sa vedem cu ce se mai sustin?!Rusia fara banii occidentului e o rusie cu coate goale.
Vor ajunge in coatele goale daca se mai cred in continoare `buricul pamantului`,
o sa ajunga hotii si vandalii europei daca nu erau deja, care se duc la lupta de cucerire pentru bani si afaceri. Dar nu o sa le mearga asa prea mult!
Obama nu va sustine conflicul direct dar va opta pentru solutii inteligente ... :)
Solutii pe care rusii sa le accepte si tot rusii sa se incurce....singuri isi vor taia craca ...
lvl100
08-30-2008, 02:27 PM
Tocmai ca nu trebuie aleasa solutia agresiva, cea desteapta... in care rusia singura se va indeparta de toti ceilalti, prin politica sa, si incet-incet,
Exact pentru asta a fost creeat conflictul din Georgia. Oamenii incepusera sa uite de agresivitatea rusilor, asa ca li s-a reamintit.
odata ce europenii vor putea gasi surse directe de energie, se va ajunge la ruperea relatiilor economice majore cu rusia...
Asta asa e, dar din pacate e cale lunga pana acolo
efadrian
08-30-2008, 02:47 PM
Poate nu mai mult de un deceniu ...poate mai putin.