Nu, nici macar nu se poate compara; pentru a intoarce o masina cu tractiunea pe fata, cu frana de mana(adica minim 180 de grade), ai nevoie de o viteza minima mai mare decat la o masina cu tractiune pe spate si mai multe miscari, iar timing-ul trebuie sa fie exact ca altfel nu iese bine. La o masina cu tractiune pe spate, e prea simplu, tragi de volan, in timp ce accelerezi(ambele in acelasi timp si constant). Cat volanul e intors la maxim, intoarcerea se face in functie de acceleratie, adica cu cat apesi pedala, cu atat se intoarce masina mai mult. Treaba este sa nu exagerezi cu pedala ca apoi faci un 360 de grade. La intoarceri si la slalom, masina cu tractiune pe spate este superioara. Numai ca tractiunea pe spate cere mai multa experienta si precizie.

Exact asta iti spuneam si eu. Masinile cu tractiune pe spate derapeaza natural mai tare decat cele cu tractiune pe fata.

Masinile americane cu tractiune pe fata, sunt mult mai economice decat cele cu tractiunea pe spate folosite acum. Unele departamente folosesc vehicule V6, cum ar fi Chevrolet Impala 9C1, Ford Taurus sau Chrysler Intrepid, dar nu sunt la moda.

Asa s-au invatat americanii. Motor fata - tractiune spate.

Si iarasi ajungem la masinile scumpe.:)

E normal ca o masina europeana(nu ma refer la Ferrari sau Porsche) sa fie mai scumpa decat o masina americana pentru ca inglobeaza mai multa tehnologie plus taxe vamale, etc.

Si ca sa facem treaba clara apropo de manevrabilitatea masinilor(spate VS fata), uite un film interesant, din punct de vedere European. Filmul explica foarte clar cum se comporta diferitele tipuri de masini in curbe sau in slalom. Masinile cu tractiunea pe spate sunt mai manevrabile, cat timp nu sunt conduse de soferi neexperimentati, dar si in cazul acestora un Sistem Traction control poate diminua problema.
http://www.youtube.com/watch?v=26eSsBcDwCg

Si ca sa facem treaba clara apropo de manevrabilitatea masinilor(spate VS fata), uite un film interesant, din punct de vedere European. Filmul explica foarte clar cum se comporta diferitele tipuri de masini in curbe sau in slalom. Masinile cu tractiunea pe spate sunt mai manevrabile, cat timp nu sunt conduse de soferi neexperimentati, dar si in cazul acestora un Sistem Traction control poate diminua problema.
http://www.youtube.com/watch?v=26eSsBcDwCg

Prietene, sunt satul de scheme si explicatii referitoare la masini supraviratoare, subviratoare sau neutre. Este posibil ca, carnetul meu de conducere sa fie mai batran ca tine, asa ca iti dai seama ca am apucat sa ma plimb cu masinile ceva timp. In discutie apar doua leitmotive: sofer cu experienta si conditii de drum. Caracterul bun sau prost al unei masini se vede in conditii dificile de drum. Si nu toti oamenii au o experienta de trei zeci de ani la volan, ca mine. De aceea masinile se construiesc in afara americii in majoritate cu tractiune pe fata. Pentru ca europenii sunt mai prosti soferi decat americanii. De aceea si Campionatul Mondial de F1 sau Cursele de prototipuri sau GT sunt dominate tot de aceeasi piloti americani.

Am observat ca it place sa contrazici, dar nu tii neaparat sa dai o explicatie(de ce asa sau pe dincolo). De cand am inceput discutia in Threadul asta numai m-ai contrazis, de cateva ori cu greseli; de exemplu: ca cica Dacia Solenza nu s-ar fabrica cu motor 1.9 diesel, pana la urma a trebuit sa pun o poza a unei astfel de masini in varianta 1.9D sa te conving. Sau apoi lucruri de genul: "Solenza - caroserie mica si inghesuita, motor bun dar care nu se potriveste cu cutia de viteze = demaraj de tot rasul." Apele nici nu se linistesc bine si iarasi aceeasi poveste...Apoi vine comentariul asta "Masinile cu motor fata - tractiune spate sunt la modul general mai putin manevrabile decat cele cu alte solutii constructive. Mai ales pe viraje unde apare derapajul din cauza tendintei trenului spate de a urma lini dreapta. Mai e si repartitia maselor, greutatea motorului afectand directia fata. Derapajul apare indiferent de marimea masinii. (si cireasa de pe tort...)Au in schimb o tractiune mai buna." Ei si in momentul asta mi-a cazut fisa; ca nu ai condus niciodata o masina cu tractiunea pe spate(mai ales americana), eventual un "test drive" scurt, care a lasat ceva sechele. Se pare ca cei 30 de ani de permis, i-ai petrecut in Dacii(ma rog, nu Solenza).

Prietene, sunt satul de scheme si explicatii referitoare la masini supraviratoare, subviratoare sau neutre. Este posibil ca, carnetul meu de conducere sa fie mai batran ca tine, asa ca iti dai seama ca am apucat sa ma plimb cu masinile ceva timp. ...
Si nu toti oamenii au o experienta de trei zeci de ani la volan, ca mine.
Eu in discutia asta nu ti-am testat niciodata cunostintele in domeniul auto sau nu te-am intrebat nimic personal fie despre unde locuiesti sau experienta, pur si simplu imi expuneam punctul de vedere cu niste argumente(posibil sa fie gresite). Bun, dar asta nu conteaza deloc, ce ma deranjeaza insa este faptul ca faci comparatie, iar cea ce e mai rau este ca faci comparatie intre mine si permisul tau de conducere(sau poate e un compliment mai discret, si-s io mai incet la minte). Iar sa te folosesti de varsta pentru a inchide gura unuia mai tanar, DA, este si asta o modalitate, dar una care nu credeam ca o vei folosi. Pacat ca te enervezi si sincer asta ma pune pe ganduri.

Am observat ca it place sa contrazici, dar nu tii neaparat sa dai o explicatie(de ce asa sau pe dincolo). De cand am inceput discutia in Threadul asta numai m-ai contrazis, de cateva ori cu greseli; de exemplu: ca cica Dacia Solenza nu s-ar fabrica cu motor 1.9 diesel, pana la urma a trebuit sa pun o poza a unei astfel de masini in varianta 1.9D sa te conving. Sau apoi lucruri de genul: "Solenza - caroserie mica si inghesuita, motor bun dar care nu se potriveste cu cutia de viteze = demaraj de tot rasul." Apele nici nu se linistesc bine si iarasi aceeasi poveste...Apoi vine comentariul asta "Masinile cu motor fata - tractiune spate sunt la modul general mai putin manevrabile decat cele cu alte solutii constructive. Mai ales pe viraje unde apare derapajul din cauza tendintei trenului spate de a urma lini dreapta. Mai e si repartitia maselor, greutatea motorului afectand directia fata. Derapajul apare indiferent de marimea masinii. (si cireasa de pe tort...)Au in schimb o tractiune mai buna." Ei si in momentul asta mi-a cazut fisa; ca nu ai condus niciodata o masina cu tractiunea pe spate(mai ales americana), eventual un "test drive" scurt, care a lasat ceva sechele. Se pare ca cei 30 de ani de permis, i-ai petrecut in Dacii(ma rog, nu Solenza).


Eu in discutia asta nu ti-am testat niciodata cunostintele in domeniul auto sau nu te-am intrebat nimic personal fie despre unde locuiesti sau experienta, pur si simplu imi expuneam punctul de vedere cu niste argumente(posibil sa fie gresite). Bun, dar asta nu conteaza deloc, ce ma deranjeaza insa este faptul ca faci comparatie, iar cea ce e mai rau este ca faci comparatie intre mine si permisul tau de conducere(sau poate e un compliment mai discret, si-s io mai incet la minte). Iar sa te folosesti de varsta pentru a inchide gura unuia mai tanar, DA, este si asta o modalitate, dar una care nu credeam ca o vei folosi. Pacat ca te enervezi si sincer asta ma pune pe ganduri.

Referitor la Solenza ti-am spus ca nu stiu a se fi fabricat cu 1,9D. Nu ca nu a fost fabricata. Am vazut apoi ca ca a fost fabricata si cu 1,9D si nu am mai pomenit de ea. Nu ai nimerit de loc referitor la condusul unei masini clasice(motor fata - tractiune spate). Stii cumva Opel-ul Record 2,3 D? Ala mare de tot,cat una americana. Si break pe deasupra. Ani de zile m-am distrat cu una visinie. Efectiv m-am distrat. La toate semafoarele ma jucam cu masini mult mai moderne datorita tractiunii si cuplului motorului diesel. Foarte bune in linie dreapta, dar atat. Pe viraje, mai ales daca erau mai stranse , ma mancau repede. Si e foarte adevarat ca nu ma tenteaza in nici un fel masinile americane. Si nu mai pune la inima toate prostiile.
Apropos, Duesenbergul Stright 8 tip Indy e din 1936.

Motivul pentru care masinile cu tractiune pe spate au tractiune slaba este faptul ca au greutatea in fata(adica motorul); iar curul este usor, adica partea care impinge masina. Asta o stiu din experienta, masina care am condus-o iarna trecuta, un Crown Victoria, avea tractiunea pe spate, iar pe zapada tot timpul derapam, iar fundul masinii dansa cand apasam acceleratia. Ei, treaba asta a fost rezolvata odata ce am aruncat 4 saci de nisip in porbagaj. Posibil ca Opel-ul tau sa fie fost mai greu in spate, dat fiind ca era kombi si de aia nu ti s-a parut ca ar avea mari probleme cu tractiunea. Ar fi multe argumente, poate fi orice.

Motivul pentru care masinile cu tractiune pe spate au tractiune slaba este faptul ca au greutatea in fata(adica motorul); iar curul este usor, adica partea care impinge masina. Asta o stiu din experienta, masina care am condus-o iarna trecuta, un Crown Victoria, avea tractiunea pe spate, iar pe zapada tot timpul derapam, iar fundul masinii dansa cand apasam acceleratia. Ei, treaba asta a fost rezolvata odata ce am aruncat 4 saci de nisip in porbagaj. Posibil ca Opel-ul tau sa fie fost mai greu in spate, dat fiind ca era kombi si de aia nu ti s-a parut ca ar avea mari probleme cu tractiunea. Ar fi multe argumente, poate fi orice.

Ai dreptate. E mai usor sa tragi ceva dupa tine decat sa impingi.

Caut cumparatori sau intermediari pt masini din vestul europei.Locuiesc in Austria si as vrea sa aduc masini la Chisinau sau in alta parte a Moldovei.Poate cineva sa-mi recomande un targ bun de masini in zona?
Exista pagini de profil interesante?
Salutari prietenoase

Ai dreptate. E mai usor sa tragi ceva dupa tine decat sa impingi.

Mercedes si BMW sunt fideli propulsiei (tractiunii pe spate cum ziceti voi). Di shi ? Pentru ca 1) propulsia asigura o accelerare mai rapida, mai multa "sportivitate" (nu in zadar majoritatea masinilor de cursa sunt cu propulsie) 2) unghiul de cotire e mult mai mic decat la tractiune (cei care a condus un Mercedes inteleg despre ce e vorba) ceea ce iti asigura mai multa manevrabilitate si o stabilitate buna pe curbe. Incovenientele propulsiei tin de 1) pretul pieselor, cardan si arbore de transmisie foarte scumpe 2) un risc mai important de derapare pe zapada sau sosea umeda, un risc ce-i drept atenuat de faptul ca majoritatea masinilor cu propulsie sunt azi inzestrate cu un sitem de control de traiectorie (ESP : Electronic Stability Program).

Am uitat sa pun ghilimele la propozitia aia cu ..e mai usor....

ombundan,
nush daca mai ai loc in domeniul asta... piatza de mashini de la noi e suprasaturata... shi oferte de care vrei...

Am fost ieri sa fac un drive test la un Audi A6 TDI V6 tras de 180 de cai. Ce sa zic ? Masina are cu ce s-o ciufuleasca pe bunica, dar totusi la aecst pret prefer un Mercedes E-Klasse. Mi-am dat seama ca Audi A6 nu-si merita cota. E prea scump pentru ceea ce este.

Facelift Logan

nu, nu, nu, nu-mi place partea din spate aia indoita, are iz de lada nush care, shi ceva ieftinisme coreene... modelul precedent avea portbagajul mult mai agresiv...

privisem daunazi nishte bucatzele din filmul Taxi, in special goana de la sfarshitul filmului... mercedesurile aratau super, le-au modificat putzin, dar aratau destul de agresiv... apoi am mai revazut shi goana din Ronin, una dintre cele mai bune care chases dintr-un film ever... era un bmw m5 shi un peugeot.. uite ca ma oprisem la bmw, e preferatul meu, mai ales modelul de pana in 2003... o mashina ca asta nu e mod de transport, e un moft, e o placere...
pacat ca nu avem nici o pista de curse... :( imi place sa apas pe accelerator, atunci cand am din ce scoate cai putere...

Din cate imi dau eu seama Dacia si Mercedes fac parte din clase diferite. Si la preturi. Si eu as vrea un Ferrari 365 GTB4 dar nu imi ajung banii.

http://www.dodge.com/en/2008/challenger/

ce spuneti de un mini one? nasol e ca doar in bucuresti au reprezentantza

ce spuneti de un mini one? nasol e ca doar in bucuresti au reprezentantza

Ala e ca si Iphone-ul, un rahat scump pentru cei cu fite

minnnnnnnnnnti nu-i adevarat, e 7ooo euro din 2001 pret bunicel

minnnnnnnnnnti nu-i adevarat, e 7ooo euro din 2001 pret bunicel

Din cate am vazut masina costa undeva intre 12000 si 20000 de lire sterline. Asta probabil inseamna vreo 25000-27000 euro. Ma da-o dracului de treaba , un aspirator de ala costa cat o ditamai masina de teren ?
Eu inteleg ca are o anumita valoare tehnica si da o impresie inedita, dar este totusi o masina de serie care are aceleasi componente ca si celelalte masini, nu e de aia care se fac 50 de exemlare pe an totul manual ca la Bugatti.

Iar 7000 euro pentru o masina simpla de aproape 9 ani vechime e imens. La o asa vechime inca putin si poate sa intre in programul "Rabla" din Romania

man, nu compara un mini cu un tucson. sunt din alta clasa. oricum mini-ul de 25000 de euro este cooper s, nu mini one de care vorbea erdu. daca o luam asa si clio rs este 20.000 eur, si e RENAULT.

man, nu compara un mini cu un tucson. sunt din alta clasa. oricum mini-ul de 25000 de euro este cooper s, nu mini one de care vorbea erdu. daca o luam asa si clio rs este 20.000 eur, si e RENAULT.


Un mini one tot bate intre 14k si 17k CIP, nu are nu stiu ce tehnologii OZN pe el, iar motorul e subdimensionat ( sunt tari ca Australia in care doar cooper se cere, mini one nu se vinde deloc, pentru ca motorizarea nu poate sa sustina decent si aerul conditionat)

Cu ce e mai bun decat un Corsa care incepe de la 7k si la 10k CIP deja iti iei variantele de top, alea Sport.

Singurul lucru care il are in plus mini one este faima creeata in jurul, iar propietarul da o gramada de bani in plus doar ca se simta mai deosebit. Ceea ce eu n-am nimic impotriva la asta, dar pe el il pune in categoria obiectelor pentru trendinezi. (de unde si a plecat discutia dealtfel)

Cat despre CLIO RS pe ala lasa-l in pace. E o mica bestie de 200 de cai putere , nu intra in categoriile noastre :)

daca clio rs e super-sport-ul clasei mici, mini e un fel de rolls royce. imaginea la mini o platesti de doua ori, prima data ca e mini, a doua oara pentru ca e bmw :) De fapt asta e si ideea cu mini, daca vrei sa-ti arati puterea financiara si bunastarea dar nu vrei sa te plimbi prin orasul supra-aglomerat cu "barca" de 5m, poti lua un mini. Care tocmai s-a lansat intr-o versiune care are tot 200 CP.
Imi vine greu sa cred ca cineva ar considera un motor de 95 CP (si pe deasupra BMW) ca fiind subdimensionat pentru o masina de clasa mica. Eu conduc in acest moment un Polo TDI de 80 CP si mi se pare ca isi face treaba excelent.
Totusi, ca o parere personala, intr-adevar, decat sa imi iau un Mini One SH mai bine iau altceva de clasa mica nou. Mai ales ca in perioada asta s-a schimbat sau se schimba modelul din aceasta clasa la o groaza de producatori auto (Seat Ibiza, Ford Fiesta, Skoda Fabia, VW Polo, Mazda 2, etc.)

daca clio rs e super-sport-ul clasei mici, mini e un fel de rolls royce. imaginea la mini o platesti de doua ori, prima data ca e mini, a doua oara pentru ca e bmw :) De fapt asta e si ideea cu mini, daca vrei sa-ti arati puterea financiara si bunastarea dar nu vrei sa te plimbi prin orasul supra-aglomerat cu "barca" de 5m, poti lua un mini.

Eu n-am zis niciodata ca e masina proasta. Discutia a pornit de la comparatia mea cu iPhone -u la inceput, marfa doar pentru trendinezi.

Imi vine greu sa cred ca cineva ar considera un motor de 95 CP (si pe deasupra BMW) ca fiind subdimensionat
-
In some markets, such as Australia and the US, only the Mini Cooper and Cooper S are sold because the Mini One's engine was considered to deliver insufficient power to run an air conditioner — a necessary feature in those markets.

pentru o masina de clasa mica.

"It's enormous - the original Mini was the best packaged car of all time - this is an example of how not to do it. It's huge on the outside and weighs the same as an Austin Maxi. The crash protection has been taken too far. I mean, what do you want, an armoured car? It is an irrelevance insofar as it has no part in the Mini story."

nici eu n-am zis ca tu ai zis ca e o masina proasta :)
iar citate ale unora extaziati de mini pot sa dau si eu cu toptanul.

oricum, ideea de baza e ca amandoi convergem spre aceeasi concluzie, mini este o masina de nisa, nu a maselor ;)

mi-am luat toyota yaris si sunt super incantat de ea asa ca nu va mai certati pe mini.

mi-am luat toyota yaris si sunt super incantat de ea asa ca nu va mai certati pe mini.

Felicitari, sa o stapanesti sanatos. E o masina buna pentru raportul pret calitate.
Am un coleg de servici care are una si e foarte multumit de ea

O mica critica totusi : bordul arata groaznic, si-au batut joc de el...

felicitari!
stiati ca Toyota este cea mai apreciata marca auto din lume?

Cea mai apreciata dupa Honda.

Cea mai apreciata dupa Honda.

Toyota parca stiam si eu ca e.

De fapt orice masina japoneza e apreciata, luand in consideratie obsesia lor pentru calitate. Toyota probabil a reusit sa-si creeze o imagine mai buna, tehnologic nu sunt prea diferite... se copiaza intre ei la nesfarsit.

Si eu sunt indragostita de Mini,mi se pare o masina feminina,cu multa personalitate,perfect urbana,puternica si mica in acelasi timp,ca o felina,deci parca facuta de femei pentru femei.

Toyota parca stiam si eu ca e.

Sunt intradevar foarte aproape, dar stiu ca in America de Nord, Honda Civic si Accord depasesc Toyota Corolla si respectiv Camry.
Corolla are in schimb reputatia de a fi cea mai produsa masina japoneza(din anii 60).

Jurnalul
22/10/2008 11:35
Un şofer aflat în trafic pe DN 1 a fost surprins de aparatele radar cu nici mai mult, nici mai puţin de 500 de kilometri la oră.

Notabila performanţă a fost consemnată de aparatura de supraveghere a traficului şi a fost notificată posesorului maşinii în comunicarea venită din partea Serviciului Poliţiei Rutiere Ilfov.

Şoferul, posesor al unei maşini vechi de 15 ani, a rămas uluit la vederea documentului. Radarele poliţiei arată că maşina Renault K56 - un model la fel de utopic ca şi viteza a fost înregistrată cu care circula - se deplasa la ieşirea din Capitală, spre Baloteşti.

Şoferul, nu întelege cum maşina lui este în stare de asemenea performanţe, mai ales că pe DN 1 sunt porţiuni în care te deplasezi cu 5 km pe oră.

Masina e un Renault Laguna Break. Tare , nu-i asa?

Si eu sunt indragostita de Mini,mi se pare o masina feminina,cu multa personalitate,perfect urbana,puternica si mica in acelasi timp,ca o felina,deci parca facuta de femei pentru femei.

Cele mai feminine masini, dupa parerea mea(unui barbat) ar fi Mazda Miata sau Peugeot 206. Sunt micute, sportive, frumusele dar cel mai important, sunt foarte rotunde.:)

Probabil politia mergea cu 250km/h in intampinarea soferului cu radarul, care si el mergea la randul lui cu 250km/h... :D

Cineva vrea sa scoata bani aiurea...

Probabil politia mergea cu 250km/h in intampinarea soferului cu radarul, care si el mergea la randul lui cu 250km/h... :D

Cineva vrea sa scoata bani aiurea...

O fi fost Garcea, cu un ARO, de la Politia Rurala.

Deja in Romania e grav. Daca te atingi de masina cuiva, e mai grav decat daca te culci cu nevasta-sa. Au ajuns oamenii chiar drogati si dependenti de masini. Acum 30 de minute i-am zis unui dobitoc ceva de crucea ma-sii cand era sa ma faca afis cu bmw-ul pe trecerea de pietoni. Oamenii fara creier si cu bani, ce sa faca si ei? Isi cumpara masini scumpe, trening de firma, ghiuluri, neoane pentru masini, ce dracu' sa faca si ei cu banii? Doar nu-s munciti de ei, sunt furati de taica-su.

Jurnalul
22/10/2008 11:35
Un şofer aflat în trafic pe DN 1 a fost surprins de aparatele radar cu nici mai mult, nici mai puţin de 500 de kilometri la oră.



Asta e la fel de SF , ca si desteptii aia care se laudau ca mergeau cu Nova cu 250 km /h pe youtube.
Si toata lumea zicea , pai da normal, ca i-au pus motor de nu stiu ce.
Cand de fapt era prostie, ca fost conducator de Nova (si acum o mai am , valoare sentimentala ,am preferat sa o las sa rugineasca in garaj decat sa o vand) stiu sigur ca la 150-160 km/h mai avea putin si ii sarea motorul prin capota iar rotile si tablaria dadeau deja semne ca vor sa ma paraseasca si ele.
Pai daca masina in sine nu e proiectata pentru viteza, poti tu sa ii pui motor si de racheta.


Asa si cu ala cu 500 km/h. Nu avea cum sa atinga viteza aia. Sigur au fost niste cretini cu radarul.

Bineinteles ca Politia este de vina. Radarul lor probabil ca a fost verificat metrologic acum 50 de ani. Dar daca nu era asa gogonata credeti ca bietul om ar fi scapat?

Oricum viteza maxima pe bune din cate imi aduc aminte s-a inregistrat acu activa ani si era de 250km/h.
Acuma nu stiu care mai e, dar la cat de obsedatii sunt romanii de masini , ca si la sat mai vezi un Lamborghini parcat in poarta , nu m-ar mira sa mai fii crescut.

Si eu sunt indragostita de Mini,mi se pare o masina feminina,cu multa personalitate,perfect urbana,puternica si mica in acelasi timp,ca o felina,deci parca facuta de femei pentru femei.

la mini one singura prob care am inteles ca se intalneste la majoritatea este greoaie intrare in marsarier...dar dupa vreo 1000 de km se rezolva

ms pt urari;)