Am observat la mai mulþi membri ai brigãzii mankurte de pe acest forum acest reflex, dobândit probabil de la ocupanþii asiatici: de câte ori le atragi atenþia asupra limbii rusificate pe care o folosesc, asupra gândirii pervertite de rusificarea accentuatã, când nu mai au nici un argument scot pe tarabã invectiva - "da ce voi românii sunteþi mai buni, sunteþi niºte þigani".

Am sã mã limitez doar la faptul cã aceste progenituri de nomenklaturiºti kolhoznici, pripãºite prin Occident, uneori pe banii contribuabilului nu pricep cã aceste remarci au un pronunþat caracter rasist, nu în primul rând la adresa românilor, ci mai ales a þiganilor.

Aceºti mankurþi kolhoznici nu realizeazã cã þiganii sunt o minoritate defavorizatã ºi cã în ziua de azi, mai ales când ai pretenþii de integrare în Europa nu te mai poþi referi la ei ca la niºte suboameni. Altfel ajungem la apologia regimului Antonescu care a deportat în Transnistria zeci de mii de þigani, dintre care jumãtate nu s-au mai întors.

Aºa încât rog pe cei care folosesc aceastã presupusã insultã român - þigan sã nu o mai foloseascã, deoarece este o incitare la urã de rasã, care, nu-i aºa admin, poate deveni infracþiune cu caracter penal. Ca sã nu mai spun cã unii din kolhoznicii mankurþi sus menþionaþi au - în mod nemeritat - ºi cetãþenia României.

Cred ca se uita ca participantii la discutii poarta raspundere pentru ideile exprimate si pentru felul in care exprima aceste idei.
Desigur, puteam sa sterg mesajele prin care cei pe care-i pomenesti mai sus faceau exprimari rasiste, dar ti-am lasat intentionat dreptul la replica, pentru ca sa le dai o lectie de comportare civilizata respectivilor.
Consider ca subiectul ridicat de tine este de importanta vitala in conditiile actuale, in care mentalitatea unui cetatean post-sovietic e inca aglomerata de cliseuri rasiste de genul celui remarcat de tine. Oricine doreste sa se prezinte ca un om cult ce este, ar trebui sa se autoperfectioneze fara ca sa astepte sa fie ghiontit de altii.

Cred ca se uita ca participantii la discutii poarta raspundere pentru ideile exprimate si pentru felul in care exprima aceste idei.
Desigur, puteam sa sterg mesajele prin care cei pe care-i pomenesti mai sus faceau exprimari rasiste, dar ti-am lasat intentionat dreptul la replica, pentru ca sa le dai o lectie de comportare civilizata respectivilor.
Consider ca subiectul ridicat de tine este de importanta vitala in conditiile actuale, in care mentalitatea unui cetatean post-sovietic e inca aglomerata de cliseuri rasiste de genul celui remarcat de tine. Oricine doreste sa se prezinte ca un om cult ce este, ar trebui sa se autoperfectioneze fara ca sa astepte sa fie ghiontit de altii.

Si eu cred ca aceste lucruri trebuie discutate. Mai ales ca ideile rasiste au o mare trecere pe la noi, iar "molodevnistii primitivi" se foflosesc de acest handicap, pentru a induce romanofobie. Astfel, teza potrivit carea romanii ar fi tigani este foarte raspnadita (de catre adeptii lui Stati &co), ca si cea potrivit careia toti romanii ar fi fascisti...

Cred ca se uita ca participantii la discutii poarta raspundere pentru ideile exprimate si pentru felul in care exprima aceste idei.
Desigur, puteam sa sterg mesajele prin care cei pe care-i pomenesti mai sus faceau exprimari rasiste, dar ti-am lasat intentionat dreptul la replica, pentru ca sa le dai o lectie de comportare civilizata respectivilor.
Consider ca subiectul ridicat de tine este de importanta vitala in conditiile actuale, in care mentalitatea unui cetatean post-sovietic e inca aglomerata de cliseuri rasiste de genul celui remarcat de tine. Oricine doreste sa se prezinte ca un om cult ce este, ar trebui sa se autoperfectioneze fara ca sa astepte sa fie ghiontit de altii.

Si eu cred ca aceste lucruri trebuie discutate. Mai ales ca ideile rasiste au o mare trecere pe la noi, iar "molodevnistii primitivi" se foflosesc de acest handicap, pentru a induce romanofobie. Astfel, teza potrivit carea romanii ar fi tigani este foarte raspnadita (de catre adeptii lui Stati &co), ca si cea potrivit careia toti romanii ar fi fascisti...

Se face mare caz de "naþionalism" echivalat cu cu naþionalismul românesc. Prea puþin însã se vorbeºte de ºovinismul rusesc, pe lângã care naþionalismul românesc este mic copil. Iar moldovenismul primitiv este doar o altã variantã a ºovinismului rusesc, însoþitã de românofobie, þiganofobie ºi antisemitism.

Ce pacat ca trebuie sa inchid! E tocmai dscutia pe care o asteptam demult. Ar fi interesant sa vad ce cred si ceilalti...

si zi asa Filip, te-a deranjat calificativul, mai ca te-ai ofticat... desi eu unul am dubii, tu nici macar sa te superi ca lumea nu vrei(e de inteles, la cate insulte incasezi zilnic - si pe merit!).
esti o masina cu actiuni si fraze gata pregatite si cizelate, esti un exemplu ca la carte
de interlocutor-perete.
nu te autoidentifica cu romanii, a fost o mica atentie,
special pentru persoana ta :) si de cand ai ajuns tu sa ne rogi, si sa ne explici cum
sta treaba cu rasismul, cand discriminezi la greu in stanga si in dreapta zilnic...
si daca te faci a nu intelege rusa si a vorbi doar romana chiar crezi ca nu se
vede de unde vii...

si zi asa Filip, te-a deranjat calificativul, mai ca te-ai ofticat... desi eu unul am dubii, tu nici macar sa te superi ca lumea nu vrei(e de inteles, la cate insulte incasezi zilnic - si pe merit!).
esti o masina cu actiuni si fraze gata pregatite si cizelate, esti un exemplu ca la carte
de interlocutor-perete.
nu te autoidentifica cu romanii, a fost o mica atentie,
special pentru persoana ta :) si de cand ai ajuns tu sa ne rogi, si sa ne explici cum
sta treaba cu rasismul, cand discriminezi la greu in stanga si in dreapta zilnic...
si daca te faci a nu intelege rusa si a vorbi doar romana chiar crezi ca nu se
vede de unde vii...

1. Dacã nu pricepi ce înseamnã rasismul e grav. N-am spus-o eu a spus-o ºi moderatorul.

2. Nu mã "autoidentific" cu "românii", pur ºi simplu încerc sã combat mankurtismul kolhoznic.

3. Te-aº ruga sã fii ceva mai coerent în mesajele pe care le scrii, dacã nu cumva îþi e greu sã foloseºti limba românã.

Pe fondul problemei, ai impresia cã a fi þigan e ceva înjositor?

1. Dacã nu pricepi ce înseamnã rasismul e grav. N-am spus-o eu a spus-o ºi moderatorul.

2. Nu mã "autoidentific" cu "românii", pur ºi simplu încerc sã combat mankurtismul kolhoznic.

3. Te-aº ruga sã fii ceva mai coerent în mesajele pe care le scrii, dacã nu cumva îþi e greu sã foloseºti limba românã.

Pe fondul problemei, ai impresia cã a fi þigan e ceva înjositor?

1. zi mersi ca moderatorul nu ti-a dat inca un sut, ca sa simti si tu cum e cu rasismul.
2. incearca mai intii sa combati mancurtismul capitalist.
3. ti-am zis sa nu ma rogi ca esti ridicol in postura asta. daca nu intelegi ceva,
mai rabda si tu, asteapta pana vine iris si poate te ajuta ea.
4. chiar crezi ca o sa reusesti sa ma convingi ca esti interesat de parerea
mea, dom'le interlocutor-perete :)

1. zi mersi ca moderatorul nu ti-a dat inca un sut, ca sa simti si tu cum e cu rasismul.
2. incearca mai intii sa combati mancurtismul capitalist.
3. ti-am zis sa nu ma rogi ca esti ridicol in postura asta. daca nu intelegi ceva,
mai rabda si tu, asteapta pana vine iris si poate te ajuta ea.
4. chiar crezi ca o sa reusesti sa ma convingi ca esti interesat de parerea
mea, dom'le interlocutor-perete :)

1. Vãd cã suferi de autism, dacã nu pricepi cã moderatorul adresa o dojanã rasiºtilor ca tine.

2. Vrei sã-mi spui ce înseamnã "manurtismul capitalist"?

3. Lasã golãnismele ºi învaþã sã te exprimi coerent în limba românã.

4. Eu te întrebam datã fiind tema pusã în discuþie. Dacã ai realizat cã e mai bine sã-þii þii opiniile rasiste în domeniul privat, tot am realizat ceva.

Filip ,nu ti se pare ridicola pozitia adoptata ?? Dupa ce singur ai emanat atita rasism vis-a-vis de moldoveni si asta pe nedrept,vii acum si ii acuzi pe altii ??!
Cit priveste treaba cu romanii tigani ,nu ai dreptate,caci rasismul asta e foarte prezent si-n UE,cel putin in Franta si Germania am avut nenumarate ocazii sa constat ca romanii sunt considerati tigani si vezi-tu nu pricep care e legatura mancurtizarii si unde e amprenta ocupantului asiatic in aici ??!

stii care-i chestia, pentru mine tu esti nici mai mult, nici mai putin -
o imagine virtuala care se agita, injura si vrea sa atraga atentia
(ca in the 5th element) deci nu ma poti impresiona :)

Atrag atentia participantilor ca discutiile personale se tin pe privat. Ca sa nu mai pomenesc faptul ca se asteapta o discutie argumentata si nu improscare cu noroi verbal.

Filip ,nu ti se pare ridicola pozitia adoptata ?? Dupa ce singur ai emanat atita rasism vis-a-vis de moldoveni si asta pe nedrept,vii acum si ii acuzi pe altii ??!
Cit priveste treaba cu romanii tigani ,nu ai dreptate,caci rasismul asta e foarte prezent si-n UE,cel putin in Franta si Germania am avut nenumarate ocazii sa constat ca romanii sunt considerati tigani si vezi-tu nu pricep care e legatura mancurtizarii si unde e amprenta ocupantului asiatic in aici ??!

"Rasism" faþã de moldoveni? Unde apare aici elementul rasã? ªi dacã existã rasism în Franþa sau Germania la adresa þiganilor asta înseamnã cã e acceptabil în România sau Moldova?

Ocupanþii asiatici au folosit cu dibãcie echivalenþa "român = þigan" pentru cã în mintea lor schimonositã de urã, a fi þigan înseamnã a face parte dintr-o rasã "inferioarã". Cu alte cuvinte, ºi-au zis ocupanþii asiatici, voi moldovenii sunteþi superiori românilor, deoarece ei sunt þigani, pe când voi care aveþi pielea mai albã sunteþi "europeni", ca sã nu spun "arieni".

Atrag atentia participantilor ca discutiile personale se tin pe privat. Ca sa nu mai pomenesc faptul ca se asteapta o discutie argumentata si nu improscare cu noroi verbal.

Salut îndemnul moderatorului ºi aºtept ca ºi brigada mankurþilor sã rãspundã pe mãsurã.

Rasism inseamna discriminarea unei persoane,iar in cazul nostru a unui popor nu pentru ceea ce a facut,ci pentru ceea ce este.Ce-am facut noi,moldovenii,atit de grav ca sa ne cataloghezi :mancurti,tarani,kolhoznici,idioti,imbecili,primit ivi ,ca sa ma limitez nimai la asta... ??!

Rasism inseamna discriminarea unei persoane,iar in cazul nostru a unui popor nu pentru ceea ce a facut,ci pentru ceea ce este.Ce-am facut noi,moldovenii,atit de grav ca sa ne cataloghezi :mancurti,tarani,kolhoznici,idioti,[cenzurat],primitivi ,ca sa ma limitez nimai la asta... ??!

Cred cã nu ºtii despre ce vorbeºti. Eu mã refer la atitudinea unor persoane, nu a unui popor, la mentalitatea lor, care îi face sã fie mankurþi. Kolhoznic este o categorie SOCIALÃ. Deci unde e rasismul?

Rasism inseamna discriminarea unei persoane,iar in cazul nostru a unui popor nu pentru ceea ce a facut,ci pentru ceea ce este.Ce-am facut noi,moldovenii,atit de grav ca sa ne cataloghezi :mancurti,tarani,kolhoznici,idioti,[cenzurat],primitivi ,ca sa ma limitez nimai la asta... ??!


Nu cred ca Filip se referea la toti moldovenii. Nu avea cum, de altfel. Nu e nici el chiar atat de rau, cum pare.

Spunea de unii de pe la voi. ca si de unii de pe la noi. Pe ste tot sunt si rasisti, dar nu au, totusi, ponderea cea mai mare, nici in Basarabia, nici in restul Romaniei.

Ce-am facut noi,moldovenii,atit de grav ca sa ne cataloghezi :mancurti,tarani,kolhoznici,idioti,[cenzurat],primitivi ,ca sa ma limitez nimai la asta... ??!

Chiar limiteaza-te sau adu niste citate sa vad si eu unde i-a facut Filip pe toti moldovenii cum ai zis mai sus. Stiu ca este foarte comod sa te aperi cu poporul cand simti ca-ti fuge terenul de sub picioare, dar nu ti-a delegat nimeni dreptul sa vorbesti in numele moldovenilor. Vorbeste pentru tine si raspunde pentru vorbele tale. Mesajul acesta este intentionat trimis in public si nu pe privat pentru ca mai sunt si altii care se iscalesc pentru tot poporul.

Pai bineinteles ca Filip nu se refera la toti,el face exceptie pentru neamurile lui,iris & co ...
Si ,Filip, nu te limita la exemplul kolhoznicului,daca il consideri o clasa sociala aparte,asa cum ne dai noua de inteles de atitea si atitea ori,discriminarea pe care o vehiculezi,ca sa nu mai recitez exemplele de sus demonstreaza pe deplin ca esti un extremist.Te consideri superior,te vezi inzestrat cu o clasa si rasa superioara si inca mai ai tupeul sa arati cu degetul spre altii...

Pai bineinteles ca Filip nu se refera la toti,el face exceptie pentru neamurile lui,iris & co ...
Si ,Filip, nu te limita la exemplul kolhoznicului,daca il consideri o clasa sociala aparte,asa cum ne dai noua de inteles de atitea si atitea ori,discriminarea pe care o vehiculezi,ca sa nu mai recitez exemplele de sus demonstreaza pe deplin ca esti un extremist.Te consideri superior,te vezi inzestrat cu o clasa si rasa superioara si inca mai ai tupeul sa arati cu degetul spre altii...

Crezi ca Filip e problema? Eu nu cred asta, daca nu ar fi Filip cu mesajul lui, discriminarile ar arata tot asa precum le stim cu totii.
Ele exista, orice am vrea noi sa facem, sa sa nu.

trebuie sa recunosti si tu ca o asemenea problema exista, la unii moldoveni (dupa cum exista si la unii romani, precum spuneam).

Pai bineinteles ca Filip nu se refera la toti,el face exceptie pentru neamurile lui,iris & co ...
Si ,Filip, nu te limita la exemplul kolhoznicului,daca il consideri o clasa sociala aparte,asa cum ne dai noua de inteles de atitea si atitea ori,discriminarea pe care o vehiculezi,ca sa nu mai recitez exemplele de sus demonstreaza pe deplin ca esti un extremist.Te consideri superior,te vezi inzestrat cu o clasa si rasa superioara si inca mai ai tupeul sa arati cu degetul spre altii...

Nu e nici un fel de discriminare. Într-o societate existã clase. În Bastardostan a luat fiinþã, graþie ocupanþilor asiatici, clasa kolhoznicilor. Da, sunt dintr-o altã clasã, clasa de mijloc, care a avut mult de suferit, în România, datoritã comunismului impus cu forþa de tancurile invadatorilor asiatici. Cât despre rasism, repet, baþi câmpii, aºa cum þi-a atras atenþia ºi moderatorul.

Anatolie
paharnic



Alaturat: 04 Feb 2002
Mesaje: 425
Locatie: California
Scris pe: Wed Apr 23, 2003 6:44 pm Subiect: Re: Un sprijin util

--------------------------------------------------------------------------------

Filip Antonio a scris:
Spune-mi de unde rasismul delirant al acestor indivizi pentru care "român" e totuna cu "þigan"? Ce au împotriva þiganilor, a negrilor, a indienilor? De ce se bat cu pumnii în piept cã ei sunt "albi"?


Of, nici nu vreu sa ating bubele estea!
Intr-un cuvant - nesiguranta, lipsa de incredere in sine plus lipsa educatiei.

Principiul demagogilor:- "Nu poti combate ideia - ataca persoana, nu poti ataca persoana - ataca natiunea, nu ai argumente - nu conteaza ca tot ceva [cenzurat] se va lipi pana la urma."

Apropo, sa-ti atrag atentia de fata altora (ca la sigur ca o cunosti oricum) - romanii sunt identificati ca tigani de catre rusi si nu de basarabeni. Evident ca exceptie fac mancurtii si lichelele care se gudura pe langa fratii mai mari.

Mai face oare sa vorbesc de faptul ca tiganii sunt maltratati de catre dansii ca o natiune inferioara? Rasism curat. Si inca si se mandresc cu asta. Eu zic ca in cel mai bun caz - ei nu-si dau seama ce fac.

Am observat la mai mulþi membri ai brigãzii mankurte de pe acest forum acest reflex, dobândit probabil de la ocupanþii asiatici: de câte ori le atragi atenþia asupra limbii rusificate pe care o folosesc, asupra gândirii pervertite de rusificarea accentuatã, când nu mai au nici un argument scot pe tarabã invectiva - "da ce voi românii sunteþi mai buni, sunteþi niºte þigani".

Am sã mã limitez doar la faptul cã aceste progenituri de nomenklaturiºti kolhoznici, pripãºite prin Occident, uneori pe banii contribuabilului nu pricep cã aceste remarci au un pronunþat caracter rasist, nu în primul rând la adresa românilor, ci mai ales a þiganilor.


Mi se rupe inima ... Ce sa zic ... "nu in primul rand la adresa romanilor , ci mai ales a tiganilor " .

Filip , tu probabil nu te intalnesti cu ei prea des la Londra , dar aici in Ploiesti ii vezi destul de des si pot sa spun ca stiu ce le poate pielea . M-am saturat de ei pana peste cap . Aceiai membri ai comunitatii mereu pusi pe ciordit , cersit ... In centru , peste tot . La piata peste tot . Mereu in bande . Niciodata nu muncesc .Niciodata . Aia care castiga un ban cinstit sunt cu meserii d'astea gen : vanzator de flori , lautar etc . . Nu pot spune ca obosesc prea mult . Bine ca nu dau in cap .

Astia chiar nu produc mai nimic . Marea lor majoritate sunt niste paraziti ai societatii care se ocup cu furatul si inmultitul (cam ca iepurii ) . La 35 de ani au deja nepoti .

De aia nu mai pot eu de discrimanarea rromilor ( cum s-au autodenumit ei , dragii) .
Mai trist e ca nu numai ca nu am reusit sa le impunem si lor un minim de cultura , dar ne-am tiganit si noi .

Cat despre mankurtii din RM ( cei creati & crescuti in laboratoarele sovietice ) care nu stiu sa strige decat "Romanii sunt tigani!" si " Bulibasii de pe Dambovita" (redactia Moldova Siuvierana se simte ? ) : niste experimente nereusite .

P.S. Nu am nimic cu negrii , indienii sau altii . Eu am ce am cu tiganii .

P.S. Nu am nimic cu negrii , indienii sau altii . Eu am ce am cu tiganii .

Si asta crezi ca te face mai putin rasist?

P.S. Nu am nimic cu negrii , indienii sau altii . Eu am ce am cu tiganii .

Si asta crezi ca te face mai putin rasist?

Nu , dar am vrut sa fie clar .
Repet : sa traiesti tu cu ei pe cap toata ziua si dupa aia sa ne vorbesti despre discriminari si rasism . Sunt lenesi si hoti . 75% dintre ei . 20% nu fac nimic . Restul sunt intr-adevar muncitori . :)

P.S. Nu am nimic cu negrii , indienii sau altii . Eu am ce am cu tiganii .

Si asta crezi ca te face mai putin rasist?

Nu , dar am vrut sa fie clar .
Repet : sa traiesti tu cu ei pe cap toata ziua si dupa aia sa ne vorbesti despre discriminari si rasism . Sunt lenesi si hoti . 75% dintre ei . 20% nu fac nimic . Restul sunt intr-adevar muncitori . :)

Asa spunea si Hitler despre evrei, tigani, homosexuali, etc. Cred ca stii care a fost urmarea. Esti un rasist dezgustator.

De ce considerati rasisti persoanele ce constientizeaza gunoaiele ?
Daca ar muncii cu totii ar fi mai bine...dar ei sunt o rasa (...) , sa fim seriosi fratzilor , cine isi doreste sa traiasca intre ei ?

P.S. Nu am nimic cu negrii , indienii sau altii . Eu am ce am cu tiganii .

Si asta crezi ca te face mai putin rasist?

Nu , dar am vrut sa fie clar .
Repet : sa traiesti tu cu ei pe cap toata ziua si dupa aia sa ne vorbesti despre discriminari si rasism . Sunt lenesi si hoti . 75% dintre ei . 20% nu fac nimic . Restul sunt intr-adevar muncitori . :)

Asa spunea si Hitler despre evrei, tigani, homosexuali, etc. Cred ca stii care a fost urmarea. Esti un rasist dezgustator.

Mda ... Tu esti insa un om cu idei putine , dar fixe .Un om cu probleme chiar . Vezi peste tot antisemiti , legionari , bati campii cu drepturile minoritatilor .Mereu sari calul . Eu zic de tigani si tu sari cu evreii , cu homosexualii etc. . :lol: Ma compari cu Hitler . :lol: Da , amice .

Daca nu ma crezi in legatura cu tiganii , vino la Ploiesti si iesi in fiecare zi pe strada. stiu ce vorbesc . The real thing . In momentul in care ai avea de-a face mereu cu tiganii (nostri , astia din Romania - cei mai cei mai) , sunt curios ce ai crede atunci despre ei . Repet : Vino in Ploiesti , stai cateva luni , viziteaza orasul , incearca sa ai de-a face cu tiganii (de fapt , oricum , o sa aiba ei de a face cu tine ) si mai discutam atunci . Esti pe dinafara la subiectul asta , Antonio .
Tiganii din Romania sunt altfel decat tiganii din alte tari europene . Ai nostri sunt mai rai . And don't lecture me about them .

P.S. Tiganii sunt intr-adevar discrimanati in Romania : nu sunt lasati sa fure de cat pot ! :lol:

hai sa ne intelegem ca problema cu tiganii e una aparte.in primul rand chestiunea se prea vehiculeaza si se face zarva in jurul ei.
doi:tiganii au fost intotdeauna marginalizati de societatea romana de aici si reactia lor de rasspuns:sa traiasca din mijloace necinstite.
de vina nu sunt numai ei,in primul rand statul care nu face nimic pentru integrarea lor in societate.cind nu se simt integrati tiganii nici nu o sa invete,nici nu o sa lucreze.clar ca buna ziua.asa ca e absurd sa cautam vina doar in ei.

inca ceva,in locul unde m-am nascut eu am avut fericirea(sau poate nefericirea) de a trai cu si printre tigani,dar tigani care au fost integrati si se simt si ei ca niste buni moldoveni.astia nici nu fura,si muncesc,asa ca mediul social e de mare importanta

dar ei sunt o rasa lenesa si mizerabila

Heil Hitler!

P.S. Nu am nimic cu negrii , indienii sau altii . Eu am ce am cu tiganii .

Si asta crezi ca te face mai putin rasist?

Nu , dar am vrut sa fie clar .
Repet : sa traiesti tu cu ei pe cap toata ziua si dupa aia sa ne vorbesti despre discriminari si rasism . Sunt lenesi si hoti . 75% dintre ei . 20% nu fac nimic . Restul sunt intr-adevar muncitori . :)

Asa spunea si Hitler despre evrei, tigani, homosexuali, etc. Cred ca stii care a fost urmarea. Esti un rasist dezgustator.

Mda ... Tu esti insa un om cu idei putine , dar fixe .Un om cu probleme chiar . Vezi peste tot antisemiti , legionari , bati campii cu drepturile minoritatilor .Mereu sari calul . Eu zic de tigani si tu sari cu evreii , cu homosexualii etc. . :lol: Ma compari cu Hitler . :lol: Da , amice .

Daca nu ma crezi in legatura cu tiganii , vino la Ploiesti si iesi in fiecare zi pe strada. stiu ce vorbesc . The real thing . In momentul in care ai avea de-a face mereu cu tiganii (nostri , astia din Romania - cei mai cei mai) , sunt curios ce ai crede atunci despre ei . Repet : Vino in Ploiesti , stai cateva luni , viziteaza orasul , incearca sa ai de-a face cu tiganii (de fapt , oricum , o sa aiba ei de a face cu tine ) si mai discutam atunci . Esti pe dinafara la subiectul asta , Antonio .
Tiganii din Romania sunt altfel decat tiganii din alte tari europene . Ai nostri sunt mai rai . And don't lecture me about them .

P.S. Tiganii sunt intr-adevar discrimanati in Romania : nu sunt lasati sa fure de cat pot ! :lol:

Bãnuiesc cã ai fost în Cehia, unde sunt localuri care nu primesc þigani ca clienþi sau în Slovacia, unde un primar a construit un zid care separã cartierul þiganilor - devenit ghetou - de restul oraºului locuit de slovaci.

Ceea ce nu înþelegi tu este cã integrarea þiganilor - cetãþeni ai României ca ºi tine - în societate este o necesitate, între altele ºi pentru aderarea la Uniunea Europeanã. Altfel, continui sã ai reacþii tipice de rasist îngust la minte.

hai sa ne intelegem ca problema cu tiganii e una aparte.in primul rand chestiunea se prea vehiculeaza si se face zarva in jurul ei.
doi:tiganii au fost intotdeauna marginalizati de societatea romana de aici si reactia lor de rasspuns:sa traiasca din mijloace necinstite.
de vina nu sunt numai ei,in primul rand statul care nu face nimic pentru integrarea lor in societate.cind nu se simt integrati tiganii nici nu o sa invete,nici nu o sa lucreze.clar ca buna ziua.asa ca e absurd sa cautam vina doar in ei.

Absolut de acord. România a fost ultima þarã din Europa care a eliberat þiganii din robie.

Tiganii oricat s-ar stradui sa se adapteze unei vieti civilizate nu ar reusi...si asta pentru ca nu vor sa o faca !

...eu nu am nimic cu tiganii...insa in legatura cu construiea in Cehia a unui zid care sa separe zona locuita de tigani de cea locuita de cehi pentru care s-a facut atata zarva...lucrurile nu au nici un substrat rasist...pur si simplu locatarii nu au mai suportat mizeria , mirosurile si zgomotul provocate de alti concitadini au decis ca au dreptul sa faca ceva ...and by the way...zidul a fost construit de o firma a carui partron este tigan.
Nici evenimentele de la Hadareni din Romania nu au avut un substrat rasist...satenii pur si simplu s-au rafuit cu cei care terorizau comunitatea de ani si ani de zile care intamplator erau tigani...in aceea si localitate exista insa si tigani respectati cu care nimeni nu a avut si nu are nimic.

Tiganii oricat s-ar stradui sa se adapteze unei vieti civilizate nu ar reusi...si asta pentru ca nu sunt capabili , sunt hiene !!!

Iar tu, oricat te-ai stradui, tot rasista ramai.

...eu nu am nimic cu tiganii...

Si Vadim zice la fel. El n-are nimic cu evreii, ba chiar in tinerete a avut o iubita evreica.

Daca spui tu ca sunt rasista...poate ca ai dreptate...dar tiganii nu-i voi suferi niciodata , pentru ca sunt ...TIGANI !!!

Daca spui tu ca sunt rasista...poate ca ai dreptate...dar tiganii nu-i voi suferi niciodata , pentru ca sunt ...TIGANI !!!

Rasista ca rasista, dar saraca cu duhul, cat cuprinde.

Ce te face sa crezi ca sunt saraca cu duhul ? Nu crezi ca ar trebui sa ma cunosti sau macar sa vii cu argumente serioase ? :wtf:

Ce te face sa crezi ca sunt saraca cu duhul ? Nu crezi ca ar trebui sa ma cunosti sau macar sa vii cu argumente serioase ? :wtf:

De rasista am stabilit ca esti, si cum altfel pot numi pe cineva care in sprijinul rasismului aduce argumentul (daca exista asa ceva) ca uraste tiganii pentru ca sunt tigani!!!! Auzi gogomanie!

Ai trait vreodata in apropierea tiganilor ? Le-ai simtit mirosul ? Te-au furat vreodata ? sau tu stai departe de toate astea si stii doar sa spui ca noi cei care ne-am saturat de ei suntem rasisti ? Ma indoiesc ca fiind om al muncii aici si chinuind pentru fiecare leu pe care ti-l faci ai fost privit cu dispret de tiganul ce a furat prin alte parti...si acum e smecher pentru ca e plin de bani...hai sa fim seriosi dragu-le sau macar realisti !

Ai trait vreodata in apropierea tiganilor ? Le-ai simtit mirosul ? Te-au furat vreodata ? sau tu stai departe de toate astea si stii doar sa spui ca noi cei care ne-am saturat de ei suntem rasisti ? Ma indoiesc ca fiind om al muncii aici si chinuind pentru fiecare leu pe care ti-l faci ai fost privit cu dispret de tiganul ce a furat prin alte parti...si acum e smecher pentru ca e plin de bani...hai sa fim seriosi dragu-le sau macar realisti !

"Argumente" rasiste. Extrapolezi experienta ta personala (?) la nivelul intregii etnii. Si ce inseamna "dragu-le"? "Dragu" e un nou verb?

Daca ar fi doar experienta mea personala poate ar fi mai bine...dar fiecare cu parerile lui !
O singura rugaminte as avea : atunci cand afirmi ceva cu tarie , gaseste-ti mai multe argumente si nu te lega de amanunte minore cand ti se termina inspiratia ! :wink:

Daca ar fi doar experienta mea personala poate ar fi mai bine...dar fiecare cu parerile lui !
O singura rugaminte as avea : atunci cand afirmi ceva cu tarie , gaseste-ti mai multe argumente si nu te lega de amanunte minore cand ti se termina inspiratia ! :wink:

Spune-mi ce diferenta e intre "argumentele" tale despre tigani: "sunt lenesi, miros, fura, pe tigani ii urasc pentru ca sunt tigani" si cele ale lui Hitler despre evrei?

Poate ca sunt asemanatoare argumentele...sau poate identice...asta te-ar deranja cu ceva ? Spune-mi si tu parerea ta...argumenteaz-o si vedem ce iasa ! :wink:

Poate ca sunt asemanatoare argumentele...sau poate identice...asta te-ar deranja cu ceva ? Spune-mi si tu parerea ta...argumenteaz-o si vedem ce iasa ! :wink:

Tu glumesti? Vrei cumva sa justifici Holocaustul? Vrei sa justifici deportarea in masa a tiganilor? Cu ce temei propui discriminarea lor? N-ai invatat nimic din istorie?

Poate am invatzat ceva din istorie si poate mi-au ramas in cap fragmentele ce ma reprezinta...am facut o crima asa de mare ?

Poate am invatzat ceva din istorie si poate mi-au ramas in cap fragmentele ce ma reprezinta...am facut o crima asa de mare ?

Atunci vezi, fereste-te sa faci afirmatii de genul asta in public, nu de alta dar poate intri sub incidenta OUG 31/2002 care incrimineaza negarea Holocaustului sau apologia celor care l-au organizat. Ca sub incidenta codului penal ai intrat de mult, prin incitarea la ura de rasa pe care o faci.

Poate am invatzat ceva din istorie si poate mi-au ramas in cap fragmentele ce ma reprezinta...am facut o crima asa de mare ?

Pentru propriul tau bine iti reamintesc:

Ordonant& de urgent& nr. 31
din 13 martie 2002


privind interzicerea organizatiilor si simbolurilor cu caracter fascist, rasist sau xenofob si a promov&rii cultului persoanelor vinovate de s&vârsirea unor infractiuni contra p&cii si omenirii



Publicat in Monitorul Oficial, Partea I nr. 214 din 28 martie 2002

In temeiul prevederilor art. 114 alin. (4) din Constitutia României, Guvernul României adopt& prezenta ordonant& de urgent&.


CAPITOLUL I
Dispozitii generale

Art. 1. - Pentru prevenirea si combaterea incit&rii la ur& national&, rasial& sau religioas&, la discriminare si la s&vârsirea de infractiuni contra p&cii si omenirii, prezenta ordonant& de urgent& reglementeaz& interzicerea organizatiilor si simbolurilor cu caracter fascist, rasist sau xenofob si a promov&rii cultului persoanelor vinovate de s&vârsirea unor infractiuni contra p&cii si omenirii.

Art. 2. - In sensul prezentei ordonante de urgent&:

prin organizatie cu caracter fascist, rasist sau xenofob se intelege orice grup format din trei sau mai multe persoane, care isi desf&soar& activitatea temporar sau permanent, in scopul promov&rii ideilor, conceptiilor sau doctrinelor fasciste, rasiste sau xenofobe, precum ura si violenta pe motive etnice, rasiale sau religioase, superioritatea unor rase si inferioritatea altora, antisemitismul, incitarea la xenofobie, recurgerea la violent& pentru schimbarea ordinii constitutionale sau a institutiilor democratice, nationalismul extremist. In aceast& categorie pot fi incluse organizatiile cu sau f&r& personalitate juridic&, partidele si misc&rile politice, asociatiile si fundatiile, societ&tile comerciale, precum si orice alte persoane juridice care indeplinesc cerintele prev&zute la prezenta liter&;
prin simboluri fasciste, rasiste sau xenofobe se intelege drapelurile, emblemele, insignele, uniformele, sloganurile, formulele de salut, precum si orice alte asemenea insemne, care promoveaz& ideile, conceptiile sau doctrinele prev&zute la lit a);
prin persoan& vinovat& de s&vârsirea unor infractiuni contra p&cii si omenirii se intelege orice persoan& condamnat& definitiv de o instant& judec&toreasc& român& sau str&in& pentru una sau mai multe infractiuni contra p&cii si omenirii, precum si orice persoan& condamnat& de o instant& penal& international& pentru crime de r&zboi sau crime contra umanit&tii.

CAPITOLUL II
Infractiuni si contraventii

Art. 3. - (1) Constituirea unei organizatii cu caracter fascist, rasist sau xenofob se pedepseste cu inchisoare de la 5 la 15 ani si interzicerea unor drepturi.
(2) Cu aceeasi pedeaps& se sanctioneaz& si aderarea la o organizatie cu caracter fascist, rasist sau xenofob, precum si sprijinirea sub orice form& a unei organizatii având acest caracter.
(3) Tentativa se pedepseste.

Art. 4. - (1) R&spândirea, vânzarea sau confectionarea de simboluri fasciste, rasiste ori xenofobe, precum si detinerea, in vederea r&spândirii, a unor astfel de simboluri se pedepsesc cu inchisoare de la 6 luni la 5 ani si interzicerea unor drepturi.
(2) Cu aceeasi pedeaps& se sanctioneaz& si utilizarea in public a simbolurilor fasciste, rasiste sau xenofobe.
(3) Nu constituie infractiune fapta prev&zut& la alin. (1) sau (2), dac& este s&vârsit& in interesul artei sau stiintei, cercet&rii ori educatiei.

Art. 5. - Promovarea cultului persoanelor vinovate de s&vârsirea unei infractiuni contra p&cii si omenirii sau promovarea ideologiei fasciste, rasiste ori xenofobe, prin propagand&, s&vârsit& prin orice mijloace, in public, se pedepseste cu inchisoare de la 6 luni la 5 ani si interzicerea unor drepturi.

Art. 6. - Contestarea sau negarea in public a Holocaustului ori a efectelor acestuia se pedepseste cu inchisoare de la 6 luni la 5 ani si interzicerea unor drepturi.

Art. 7. - In cazul infractiunilor prev&zute la art. 3-6 urm&rirea penal& se efectueaz&, in mod obligatoriu, de c&tre procuror.

Art. 8. - (1) Constituie contraventie si se sanctioneaz& cu amend& de la 25.000.000 lei la 250.000.000 lei:

r&spândirea, vânzarea sau confectionarea de simboluri fasciste, rasiste ori xenofobe, precum si detinerea, in vederea r&spândirii, a unor astfel de simboluri de c&tre o persoan& juridic&;
utilizarea in public a simbolurilor fasciste, rasiste sau xenofobe de c&tre o persoan& juridic&;
promovarea cultului persoanelor vinovate de s&vârsirea unor infractiuni contra p&cii si omenirii sau promovarea ideologiei fasciste, rasiste ori xenofobe, prin propagand&, s&vârsit& prin orice mijloace, in public, de c&tre o persoan& juridic&.
(2) Nu constituie contraventie fapta prev&zut& la alin. (1) lit. a) sau b), dac& este s&vârsit& in interesul artei sau stiintei, cercet&rii ori educatiei.
(3) Constatarea contraventiei si aplicarea sanctiunii se fac de c&tre personalul imputernicit in acest scop de c&tre ministrul culturii si cultelor, precum si de c&tre personalul special abilitat din cadrul Ministerului de Interne.
(4) Dispozitiile Ordonantei Guvernului nr. 2/2001 privind regimul juridic al contraventiilor sunt aplicabile, cu exceptia art. 28 si 29.

CAPITOLUL III
Dizolvarea persoanei juridice

Art. 9. - (1) Pot fi dizolvate prin hot&râre judec&toreasc& persoanele juridice care desf&soar& una sau mai multe dintre urm&toarele activit&ti:

activit&ti specifice organizatiei cu caracter fascist, rasist sau xenofob in sensul art. 2 lit. a);
r&spândirea, vânzarea sau confectionarea de simboluri fasciste, rasiste ori xenofobe sau detinerea, in vederea r&spândirii, a unor astfel de simboluri ori utilizarea lor in public;
promovarea cultului persoanelor vinovate de s&vârsirea unor infractiuni contra p&cii si omenirii sau promovarea ideologiei fasciste, rasiste ori xenofobe, prin propagand& s&vârsit& prin orice mijloace, in public.
(2) Cererea de dizolvare poate fi introdus& de Ministerul Public din oficiu sau la solicitarea oric&rei persoane interesate.
(3) Competenta de a judeca in prim& instant& cererea de dizolvare apartine tribunalului in a c&rui circumscriptie se afl& sediul persoanei juridice.
(4) Hot&rârea tribunalului este supus& c&ilor de atac in conditiile Codului de procedur& civil&.
Art. 10. - Dispozitiile referitoare la dizolvare nu se aplic& persoanelor juridice care desf&soar& activit&tile prev&zute la art. 9 alin. (1) lit. b) in interesul artei sau stiintei, cercet&rii ori educatiei.

Art. 11. - Dispozitiile art. 9 se completeaz&, dup& caz, cu dispozitiile Legii nr. 31/1990 privind societ&tile comerciale, republicat&, cu modific&rile si complet&rile ulterioare, ale Ordonantei Guvernului nr. 26/2000 cu privire la asociatii si fundatii si ale Legii partidelor politice nr. 27/1996, cu modific&rile ulterioare.


CAPITOLUL IV
Obligatiile autorit&tilor administratiei publice

Art. 12. - Se interzice ridicarea sau mentinerea in locuri publice, cu exceptia muzeelor, a unor statui, grupuri statuare, pl&ci comemorative referitoare la persoanele vinovate de s&vârsirea unor infractiuni contra p&cii si omenirii.
Art. 13. - (1) Se interzice acordarea numelor persoanelor vinovate de s&vârsirea unor infractiuni contra p&cii si omenirii unor str&zi, bulevarde, scuaruri, piete, parcuri sau altor locuri publice.
(2) Se interzice, de asemenea, acordarea numelor persoanelor vinovate de s&vârsirea unor infractiuni contra p&cii si omenirii unor organizatii, cu sau f&r& personalitate juridic&.


PRIM-MINISTRU
ADRIAN NÃSTASE
Contrasemneaz&:
---------------
Ministrul justitiei, Rodica Mihaela St&noiu
Ministrul culturii si cultelor, R&zvan Theodorescu
Ministru de interne, Ioan Rus

Bucuresti, 13 martie 2002.

Nr. 31.

Nu consider ca am incitat pe nimeni...nu am facut altceva decat sa-mi expun punctul de vedere...si asta constitutia romana imi da dreptul sa fac ! :wink:

ps : esti dragutz ca ai facut efortul de a-mi arata OG_ul

Nu consider ca am incitat pe nimeni...nu am facut altceva decat sa-mi expun punctul de vedere...si asta constitutia romana imi da dreptul sa fac ! :wink:

Incitarea la ura de rasa - extinderea la nivelul INTREGII etnii a unor caracterizari de tipul "hoti", "lenesi", "mirositori" - este o infractiune care cade sub incidenta codului penal. Daca nu realizezi asta, esti sarmana cu duhul si mai bine te-ai pazi sa nu intri in bucluc.

Si ca tot vorbesti de Constitutie (pe care ma indoiesc ca ai citit-o vreodata) iata un extras:

Articolul 30
Libertatea de exprimare

(7) Sunt interzise de lege defaimarea tarii si a natiunii, indemnul la razboi de agresiune, la ura nationala, rasiala, de clasa sau religioasa, incitarea la discriminare, la separatism teritorial sau la violenta publica, precum si manifestarile obscene, contrare bunelor moravuri.

Hai sa stabilim un lucru : apreciez buna ta intentie , dar hai sa nu ne jignim unul pe altul , tu iti vezi de treaba ta iar eu de a mea. :wink:

ps : cat despre indemnul la ura... rasiala , nu crezi ca exagerezi ?

cat despre indemnul la ura... rasiala , nu crezi ca exagerezi ?

Nu de loc. Fa un minim efort de gandire si ai sa vezi de ce.

Peace man... :tat cum :

romanii nu-s tigani... dar s-au tiganit :(
ex. manelele
pe cand tziganii s-au romanizat...

romanii nu-s tigani... dar s-au tiganit :(
ex. manelele
pe cand tziganii s-au romanizat...

Foarte bine. O dovada a integrarii.

romanii nu-s tigani... dar s-au tiganit :(
ex. manelele
pe cand tziganii s-au romanizat...

Foarte bine. O dovada a integrarii.

Nu cred ca e bine, shi nu cred ca e dovada a integrarii. Cred ca vom putea spune ca s-au integrat, atunci cand nu va mai fi discrepatza sociala atat de vizibila, pe de o parte, iar tziganii vor accepta valorile societatzii moderne (fara a renuntza la specificul culturii lor(limba, folclor etc.)), pe de alta.

cat despre manele, mi se par mai degraba o influentza turceasca decat tziganeasca.

nu sunt demult in Romania... dar imi pare ca acu' 10 ani nu era asa gen de "muzica" :-?

Tot ce-tzi pot spune e ca bucureshtenii o numesc "o noua invazie turceasca", iar etnologii o califica drept ceva absolut strain adevaratei muzici lautareshti. Adica, poate ca acest gen de muzica a existat shi in secolele trecute, dar tot de influentza turceasa era, shi atunci.

oricum...
sunt de parere ca romanii ar trebui sa munceasca serios la imaginea lor in afara hotarelor...

Ca unii Basarabeni isi permit insulte rasiste la adresa tiganilor e desigur grav, Filipoc. Dar sarmanii Basarabeni sint mici copii pe linga insultele si discriminarea observata in Occident la adresa tiganilor si romanilor din Romania. Asemuirea romanului cu tiganul este curenta in Franta, Germania, Belgia, Elvetia si in multe alte tari ale Europei de Vest. In tarile citate, desi nu se poate vorbi de persecutii la adresa romilor, exista o incontestabila discriminare a acestei minoritati, discriminare denuntata de mai multe ONG-uri.

Ceea ce arata ca explicatiile tale de vinzator de pepeni sint departe de a arunca o lumina mai vie asupra fenomenului. Dar, ma rog, faci si tu ce poti cu cei doi neuroni pe care ii ai.

Intamplarea face ca am avut si eu ocazia sa merg prin anumite tari din UE si pot sa spun ca nu m-a privit nimeni ca tigan ,nu ma jignit nimeni si nu am simtit nici pentru un moment ca sunt privit altfel.Toata aceasta problema este una artificiala creeata de anumite personaje care au un singur scop pe acest forum:sa arunce cu cat mai mult noroi in Romania.De ce?Din invidie,imbecilizare ruseasca ,prostie si deoarece asa sunt ei indoctrinati si fara nici o sansa de civilizare.[quote][/quoteCeea ce arata ca explicatiile tale de vinzator de pepeni sint departe de a arunca o lumina mai vie asupra fenomenului. Dar, ma rog, faci si tu ce poti cu cei doi neuroni pe care ii ai.


] Tipic pentru un biet sarman.

Ca unii Basarabeni isi permit insulte rasiste la adresa tiganilor e desigur grav, Filipoc. Dar sarmanii Basarabeni sint mici copii pe linga insultele si discriminarea observata in Occident la adresa tiganilor si romanilor din Romania. Asemuirea romanului cu tiganul este curenta in Franta, Germania, Belgia, Elvetia si in multe alte tari ale Europei de Vest. In tarile citate, desi nu se poate vorbi de persecutii la adresa romilor, exista o incontestabila discriminare a acestei minoritati, discriminare denuntata de mai multe ONG-uri.

Ceea ce arata ca explicatiile tale de vinzator de pepeni sint departe de a arunca o lumina mai vie asupra fenomenului. Dar, ma rog, faci si tu ce poti cu cei doi neuroni pe care ii ai.

Shi daca mai sunt rasishti shi prin alte partzi, e musai sa fim shi noi, nu-i asha? Sa toleram astfel de manifestari, ca, vezi doamne, nu suntem noi primii?..

Sau, daca shi in alte partzi exista crime odioase, ce propui: ca nu mai pedepsim crimnalii de la noi? Sa ashteptam pana fenomenul va fi eradicat acolo mai inatai?

Nu e musai sa fii si tu rasista. Am vrut doar sa-l fac pe Filip sa inteleaga ca explicatiile lui blegoide in ce priveste atitudinile deplorabile ale unor Basarabeni il situeaza la nivelul unui dihor inzestrat cu darul limbajului articulat. Stim ca Filip vrea nitel mai multa consideratie si pretinde sa faca parte din categoria mintilor luminate. Din pacate, realitatea, aceasta cucoana simandicoasa, nu vrea sa-i dea dreptate.

Am lucrat si am studiat in mai multe tari vest-europene si cunosc bine care este atitudinea unui neamt, francez sau belgian ordinar fata de tigani, romani, albanezi, arabi, etc. Un occidental bine scolit este fara indoiala mai nuantat in judecatile sale. Or nu despre minoritatea culta vorbeam, ci despre acei vestici ordinari care, prin prejudecatile, antipatiile sau simpatiile lor, contribuie notabil la crearea unui imaginar colectiv, imaginar in care tiganii sint reprezentati in culori destul de sumbre.

Pentru a intelege de ce francezul de rind, ori neamtul, il infatiseaza pe roman sau pe tigan preponderent ca pe un element negativ, e nevoie de o analiza sociologica complexa. Simplificarile lui Filea-natafleata tin intr-un mediu de vinzatoare de rasarita, nu si acolo unde analiza riguroasa este unica baza de judecata.

Va recomand eseul despre figura strainului scris de catre unul dintre cei mai subtili sociologi germani, Georg Simmel. Veti gasi mai jos linkul care va va permite sa accesati eseul in engleza. Simmel tinea sa faca ceea ce Weber a numit mai tirziu "verstehende Soziologie", adica isi propunea sa scoata la iveala ansamblul de ratiuni ce determina comportamentul unui actor social intr-un anumit context.

Este clar ca Simmel cu Verstehen-ul lui trebuie sa para departe de preocuparile unui Filip, pentru care, pasamite, verbul a intelege e sinonim cu a bea coca-cola.

http://www2.pfeiffer.edu/~lridener/courses/STRANGER.HTML

Nu e musai sa fii si tu rasista.

Nu vorbeam de mine, ci de forum (shi societate in general. E o diferentza intre eu shi noi... :roll:


Partea mesajului tau care se refera strict la pesroana lui Filip e mai mult decat clara. Cealalta insa are prea putzina legatura cu prima. Shi miroase foarte urat a apologie rasismului shi romanofobiei.... Oricat de complex ar fi fenomenul, el nu inceteaza a fi unul negativ. Sper ca nu vei veni cu alte "argumente" care sa justifice idea aceasta atat de raspandit in societatea noastra shi una din cele mai urate "urmari" ale rusificarii, shi cred ca shtii de unde romanofobia shi rasismul in doctrina "moldovenista" a lui Stati....


[quote]Am lucrat si am studiat in mai multe tari vest-europene si cunosc bine care este atitudinea unui neamt, francez sau belgian ordinar fata de tigani, romani, albanezi, arabi, etc. Un occidental bine scolit este fara indoiala mai nuantat in judecatile sale. Or nu despre minoritatea culta vorbeam, ci despre acei vestici ordinari care, prin prejudecatile, antipatiile sau simpatiile lor, contribuie notabil la crearea unui imaginar colectiv, imaginar in care tiganii sint reprezentati in culori destul de sumbre.

Nu eshti singurul roman (daca eshti roman) care locuieshte in Occident, asha incat opinia ta subiectiva este bine sa o consideri ca atare. Cand vorbim de atitudinea celor de pe forum vis-a-vis de aceste chestiuni, avem in vedere nu sa ne (atentzie e iarashi pers. I pl, referitoare la forumul acesta) :ciupos: comparam cu "acei vestici ordinari", ci sa incercam sa ne comportam anume ca nishte oameni "bine shcolitzi". Incercarea vina n-are, you know... ;)

romanii nu-s tigani... dar s-au tiganit :(
ex. manelele
pe cand tziganii s-au romanizat...

Foarte bine. O dovada a integrarii.

Foarte bine pe naiba .
1. romanii s-au tiganit .
2.tiganii au ramas aceeasi
Nu e bine deloc .
Antonio , repet : stai tu toata ziua prin preajma lor si mai discutam .
Acum cateva saptamani s-au facut angajari in capitala in diferite domenii . Au fost oferite posturi tiganilor ,. 1000 de posturi au fost oferite . S-au ocupat parca 200 si ceva . Nu aveau calificari si tipau ca sunt discriminati .
Acum 2 saptamani reportaj la antena 1 .Undeva in ferentari in secorul unui alt tigan (Dan Marian Vanghelie) , niste tigani au ocupat practic trotuarul . Buzunareau , agresau pe toti cei care treceau pe acolo , mai ales pe locattarii blocului din preajma . Reporterii au avut parte de o experienta interesanta : tiganii s-au luat de ei "ca ce cauti dumneata p'aci ?! ce , e trotuarul tau ?! ce filmezi ?! du-te in **** *** *** si filmeaza pe camp " . Asta cu accent tiganesc , evident . Nitel mai tarziu , tiganul cu o mana isi trage pantalonii , iar cu cealalta isi scoate penisul pentru a-l arata reporterilor si ii injura din nou .
Dar , evident ,tiganii sunt discriminatiu si marginalizati pe nedrept . :-x :-x :-x :-x :-x :-x

Normal , mereu se gaseste cate unul ca tine ,Antonio , care sa predice de pe undeva din strainatate (unul care nu a prea avut de-a face cu Etnia, n-a fost buzunarit , batut sau injurat de bande de tigani ) drepturile omului si egalitatea intre popoare . :evil: :evil:

Habar n-ai . Ce mi-ar place sa ai o intalnire de gradul IV cu niste tiganii adevarati >. Sunt curios ce parere ai avea atunci . :lol: :lol: :lol:

...(unul care nu a prea avut de-a face cu Etnia, n-a fost buzunarit , batut sau injurat de bande de tigani ) drepturile omului si egalitatea intre popoare .



Husky, da` tu ai fost buzunarit, batut sau injurat de tigani? De multe ori ti s-a-ntamplat? Io locuiesc intr-un cartier cu vreo 50% tigani (statistica e personala si e facuta dupa fetzele de pe strada) si de furat m-au furat doar in centrul Bucurestiului (nu pariez c-ar fi fost tigan); de injurat m-au injurat altii, iar o bataie pe-aici n-a mai fost de mult, desi toata lumea zice ca mereu se isca cate un caft. In schimb un tigan a facut pe paznicul de bunavoie si neplatit al blocului, stia cine intra si cine iese, cine locuieste acolo si cine nu - si dadea raportul. Cat timp a vandut pepeni pe spatiul verde din fata blocului (asta pana au venit unii "sa-l taie"), stateam linistiti. Ah, sa nu uit, in cartierul asta nu se dau spargeri (in apartamente; masinile mai bine le lasi deschise, ca sa nu-ti forteze yala), de o singura crima am auzit in ultimii ani. Dar nici politia nu se prea omoara cu legea, ii prinde, ii bate si le da drumul. Traiesc aici de cand ma stiu, m-am intors la tot felul de ore dubioase acasa, nu intotdeauna insotita, nu intotdeauna cu masina si nu mi s-a intamplat nimic. Asta daca vrei relatari din teren.

Traiesc aici de cand ma stiu, m-am intors la tot felul de ore dubioase acasa, nu intotdeauna insotita, nu intotdeauna cu masina si nu mi s-a intamplat nimic. Asta daca vrei relatari din teren.

Ori fi astia din ploiesti mai smecheri :) . Asta e tot ce pot sa-ti spun .
Si da , am avut parte de cateva .

Si ce-au gasit in Romania???
Ar trebui sa facem ca si Letonienii... :)
Au inceput sa alunge rusii din tara... :)

In cazul nostru sunt tiganii...
Idee nu rea???, nu? :-?

ideea e rea, gyn.

Rea ? :wtf:

Pai eu nu prea stau pe internet toata ziua ca doar timp nu prea am , dar ma mai uit si eu din cind in cind ce se mai intimpla pe forum , pai baiat cu carte e Filip acesta, ii dau dreptate in tot ce a zis la acest subiect, pai stie el ce stie , ma gindesc eu ca a locuit mai in alte parti a lumii in afara Moldovei , caci experienta se vede clar, e un pic mai deschis la minte, caci acei care au locuit toata viata numai in tara tot cu rusa se vor lauda ca limba straina, ca doar ce stiu ei altceva. :D

In legatura cu tiganii, pai sau adunat si ei la Bucuresti unde sunt banii mai grosi , cica.

Ceatza mare la Londra, mon chere. :crazy:
Ina, s-or lauda altii cu rusa ca limba straina, da` dumneata, duduie, mai umbla pe la "locatia" aia unde scrie "London", ca la fotbalistii snobi phhiii, drace :crazy:

Mie mi se pare ca te deranjeaza ce am scris de Bucuresti,ai? Nu prea stiu ce are de a face cu fotbalistii, explicami mai clar.

Zis mai dambovitean, mi se rupe de ce-ai zis tu despre Bucuresti, pt ca, liniuta de la capat:
unu - io nu-s tiganca, deci nu ma simt vizata
alta liniuta de la capat - io nu am venit in Bucuresti; aici m-am nascut, ca si maica-mea
motivul numarul trei - afirmatia ta e in parte adevarata. In parte - pt ca se refera numai la tigani, iar la Bucuresti au venit tot felul de neamuri din orice parte a Romaniei; si e adevarata pt ca da, au venit si tigani.

"London"-ul ala al tau m-a zgariat; pute a snobism. Si pute rau la cineva care spune ca:

caci acei care au locuit toata viata numai in tara tot cu rusa se vor lauda ca limba straina, ca doar ce stiu ei altceva

Nu-i nici o legatura cu fotbalistii, a fost doar o comparatie; cand mai pleaca cate un snob sa joace la o echipa din strainatate, dupa 2 luni de stat pe tusa se intoarce cu un accent baltit si-o "romana" stricata de m-apuca greata. Asa si tu care pretinzi ca altii sa faca pe romanii, nu pe rusii.
Iar la "experienta care se vede clar" mai gandeste-te; cine invata ceva de pe unde se duce e mai tolerant, mai sociabil, cu mult mai mult bun simt decat idolul tau din "London".

Parerea mea este ca foarte putini moldoveni sunt rusi, si dupa cite stiu eu istorie Moldova inainte de razboi apartinea Romaniei asa ca cred eu ca vorbim aceeasi limba , numai ca accentul e mai diferit,ca doar am fost pe la Iasi des si moldovenii din Romania nu vorbesc mai diferit decit acei din Moldova.
Pe de alta parte nu stiu de ce aduci vorba de London tot timpul,Ai chef de cearta, nu ai nimic altceva mai bun de facut?
Eu stiu de unde vin si unde sunt , nu am nevoie nimeni sa -mi aduca aminte. Niciodata nu am stat cu nasul pe sus ca lociuesc in London sau in alta tara. pe orice om il tratez la fel , judec dupa sufletul omului nu din ce tara este. In orice parte a lumii am fost niciodata nu mi-a fost rusine sa spun de unde sint de loc

Solara ,probabil ca ai stat putin cam mult la Soare, si de acea ma-i inteles gresit. Ceea ce am vrut sa spun este ca Moldovenii fuck o gresala numindu-i pe romanii tigani,dar eu sunt maritata cu un ungur "roman" si nu cred ca am aceasi parere ,de acea am facut o remarca despre tigani.Avand experienta pe care o am ,locuind in mai multe tari in ultimii ani am aflat ca toate capitalele lumii atrag straini ,cea ce mi se pare ca tu nu sti ,si o alta remarca este ca nu numai romani sau nascut in bucuresti dar si alte nationalitati precum si tiganii.
PS pentruca nu am mai fost de mult in romania am auzit ca la tigani li se va pune o interdictie sa calatoreasca in Europa ,vi-au pus interdictia deja.

[b]]De la ce ati pornit si la ce ati ajuns![/[/list]b]

De la ce ati pornit si la ce ati ajuns! Forumul nu da nici macar un raspuns korect de la Cine previne Calomnia, Cui este convinabil de a vedea o Dezbinare in randurile Noastre. "Tigania" face parte din atributul inventarului unui cunoscut Noua Agresor. Rusia! Pre cum tot din acelasi "inventar" face parte si "rasizmul" Nostru! Ultimul in realitate nu e de cat un Pretext, de a itoarce Tema in directia "dorita" sau a o "anihila"! Deci; "De ce Romanii sunt numiti TIGANI? Cine e Vinovatul? "

Pai sa ajuns la asta din cauza lui Filip Antonio.

A venit. A postat un mesaj cat se poate de provocator. Apoi a mai dat niste mesaje fara nimic argumente, doar legandu-se de cuvinte si acuma nu-i.

El e aici doar pentru a ne certa pe noi unul cu altul

Se shtie ca tziganii sunt doar o minoritate de aproximativ 6% din populatzia Romaniei. Fie ei si tzigani, fie ei cei care au o reputatzie proasta dar... exista (eu locuiesc in Iasi la ora actuala) si acel tip de tzigani care ishi dau copiii la shcoala, ishi gasesc un loc de munca si incearca sa se integreze in societate. Eu personal am cunoscut o astfel de familie.
De cand Romania a inceput sa "dea tarcoale" Uniunii Europene s-au luat masuri importante in sensul "educarii" acestei tipologii sociale (rromii) si in sensul educarii rasismului in randul celorlaltzi romani.
Este ceva ce tzine strict de domeniul logicii: din moment ce Iliescu si i-a asumat, rromii sunt de nationalitate romana (dar nu neaparat si de origine romaneasca)... Asta nu inseamna ca orice roman este tzigan.
Si daca tot este sa criticam comportamentul unuia sau a altui grup social, Filip n-are decat sa vina sa vada ce se intampla la gara internatzionala din Iasi... si in conditziile astea sa vada si el o diferentza... intre romani si comportamentul si..."mirosurile" dure pe care le "taraie" dupa ea moldoveanca, odata cu butoaiele de plastic, marfurile si torbele de rigoare... Nu mai e nevoie probabil sa mai spun despre atitudinea umilita, degradata, chinuita si deaceea abjecta intalnita la majoritatea acestor femei, care au uitat sa mai fie feminine, de frica lipselor financiare.
A propos: cam ce procent din pop. Moldovei constituie numarul de cetatzeni de origine rrom??? Nu s-a interesat nimeni?
Concluzia mea este: hai sa nu "incurcam capra cu varza"....
Imputarile si discriminarile nejustificate sunt o dovada de meschinarie :-?

Pai sa ajuns la asta din cauza lui Filip Antonio.

A venit. A postat un mesaj cat se poate de provocator. Apoi a mai dat niste mesaje fara nimic argumente, doar legandu-se de cuvinte si acuma nu-i.

El e aici doar pentru a ne certa pe noi unul cu altul

"Argumente"? Ce numeshti tu argumente? Nu cumva justificarile incoerente ale celor care au postat mesaje rasiste? Filip a spus clar ca nu mai scrie pe acest forum. Ce pretentzii mai ai? Ca a initziat aceasta discutzie? Pai, daca nu te intereseaza, tu, personal, de ce mai scrii pe acest subiect?

In Rep. Moldova rromii reprezinta cam 0,1% din pop. tarii... :o

Pe urma... daca tot zici ca rromii isi dau copii la scoala... de ce locurile in clasele pentru rromi sunt libere??? :-? (vorbesc de Iasi)

Pe urma... daca tot zici ca rromii isi dau copii la scoala... de ce locurile in clasele pentru rromi sunt libere??? (vorbesc de Iasi)
:wtf: ha? Cum adica clase pt rromi? Io am avut colegi tigani, e drept ca se-ntampla pe vremea impuscatului si ca eram in scoala primara, da` i-am avut in clasa, nici vorba de clase speciale.
Locurile unde se invata limba romani, dupa stiinta mea, sunt destul de rare si deocamdata sunt numai clasele 1-4, au vreo cateva ore de romani pe saptamana, restul se preda in romana.

In Rep. Moldova rromii reprezinta cam 0,1% din pop. tarii...

sunt mult mai multi..pur si simplu se tem sa recunoasca ca sunt romi si o fac pe rusii,moldovenii.hai sa recunoastem totusi ca a recunoaste ca esti rom(tigan) in moldova e o dovada de barbatie)

In viata mea!!! :o n-am vazut un tigan in R.Moldova...
asa ca nu am ce sa recunosc....
Ce-i drept am auzit ca exista... undeva prin Soroca.... cica au palate pe acolo....
Dar efectiv n-am vazut nici un tigan...
Pe cand in Romania... e alta treaba...

Solara, s-au deschis in Iasi clase speciale pentru rromi, dintre care doar 15 locuri s-au ocupat...
asa ca stiu ce spun...

In viata mea!!! n-am vazut un tigan in R.Moldova...
asa ca nu am ce sa recunosc....
Ce-i drept am auzit ca exista... undeva prin Soroca.... cica au palate pe acolo....
Dar efectiv n-am vazut nici un tigan...
Pe cand in Romania... e alta treaba...


foarte putine ai vazut deci.intra intr-o zi pe la piata centrala si ai sa vezi destul de multi....

Am fost de multe ori in piata centrala.... sincer n-am remarcat nici unul...

Solara, s-au deschis in Iasi clase speciale pentru rromi, dintre care doar 15 locuri s-au ocupat...
asa ca stiu ce spun...

Ce clase sunt? Liceu, gimnaziu? Si de ce speciale pt rromi? Invata in romani sau bilingv?

Am fost de multe ori in piata centrala.... sincer n-am remarcat nici unul...

nu prea cred................

Chiar am fost in piata si n-am observat....


Da, clase de liceu speciale pentru rromi...

Dute in Slovacia si ai sa vezi mai multi decat in Romania :lol:

Dute in India... acolo in genere toti is tigani :lol:

Ei,Gyn,nici chiar asa ... :roll:

Interesant... prin state sunt tigani???

GYN_Tonic Posted: 10 Jun 2003 11:10 Post subject:

--------------------------------------------------------------------------------

Dute in India... acolo in genere toti is tigani

Sa stii ca ai aproape dreptate. Originea Tiganilor este intr-adevar o insula in apropierea indiei (am uitat cum se numeste).
Dart multi nemti cred ca tiganii provin die romania(tiganii la nemti se numesc roma: pentru ei Roma=romania)

Si le-ai explicat cum sta treaba??? :-?
Straniu desigur... dar logic...

printre altele, nemtii au doua denumiri pentru tigani: sinti si roma (cu toate ca in limba vorbita tot tigeuner le zic).
Poate exista doua tipuri de tigani: unii mai tigani ca altii :lol: