View Full Version : ,,PIZDET''... UN ROMAN REVOLUTIONAR!!!


Pagini : [1] 2 3

deleanu
04-12-2003, 10:15 PM
PIZDET UN ROMAN REVOLUTIONAR
DEspre viatza basarabenilor in romania!!!
E CEVA SENZATIONAL!!!!.....O ADEVARATA PARANOIE!!!

deleanu
04-12-2003, 10:20 PM
VOI publica un fragment din acest roman !!!!!
Atentzie!!! cititi-l cu atentzie..e ceva fenomenal!!!
daca o sa va placa o sa public pe forum toate partzile romanului
autorul vorveshte despre viatza sa in romania...droguri,alcool,curve...o sa cititi si vetzi i9ntelege!!! :ciupos:

26. Un fum pentru prietenie

Printr-o placuta intamplare pe peron i-am intalnit pe Scrof si Allbe. Mai era cu ei o gagica, n-o stiam, semana cu o puicuta de-aia care danseaza manele, dar e de acord sa rabde si Ozzy Osburne, daca asa vor patanii. Ne-am cuprins si ne-am carat bagajele intr-un compartiment. Aveau si ei bilete pentru compartimentul meu. Baietii erau veseli, Allbe mi-a zis ca arat foarte bine, eu i-am multumit spunandu-i ca arata ingrozitor, tot felul de formule de politete de-aia idioata, care apare cand se intalnesc niste prieteni care nu s-au vazut de mult timp.

Am mai povestit tampenii si apoi am coborat din tren sa cumparam suc. M-am trezit la intrarea unui bloc. Baietii au scos o tigara. Incercam atunci sa ma las. Pentru intalnire, ba, pentru prieteni. Prietenia s-a dovedit a fi destul de tare. Radeam clatinandu-ne si tinandu-ne de burti.

Uitasem sa luam suc.

Am mai stat de povesti in compartiment, razand tot timpul, apoi cand fumam cu Allbe in coridor, am hotarat ca lui Scrof nu i-ar strica o mica gruzeala. Asa ca le-am spus lui Scrof si gagicii ca mergem dupa suc, Scrof a vrut sa vina si el, dar noi, nu, nu, nu, coboram noi, venim imediat, luam chiar de aici de pe peron.

Mai era inca vreo ora pana la pornirea trenului, asa ca am mers cu Allbe direct intr-un bar. Am baut cate o halba amuzandu-ne de Scrof, care ne injura probabil In gand si care se gruzea, sigur, In compartiment.

Era foarte cald. Iarba facea raceala berii si mai savuroasa. Am mai spus bancuri, ni l-am imaginat pe Scrof acolo in compartiment – mare si trist. Ni l-am imaginat tot iesind din compartiment, uitandu-se pe geam daca venim sau nu.

Vorbeste politicos cu gagica aia acum, ea e vorbareata, Scrof probabil deja se balbaie, nu mai stie cum sa lege cuvintele. Ii transpira curu’ si se gandeste la suc si la suca de alaturi, la cat de cretini suntem noi ca l-am lasat asa pe mititelu’, in asa primejdie de a se gruzi definitiv.

Ne-am uitat la ceas, era timpul, asa ca am luat repede un suc si am alergat la tren. Tocmai pornea. Pidarilor – ne-a zis Scrof, ceea ce ne-a amuzat si mai rau. Tormoz – i-am raspuns noi, la care s-a amuzat si el un pic.

Seara numai incepea – narcomanilor – ne-a zis tipa. Dupa care in plina viteza a trenului am iesit in coridor si toti patru am fumat pentru prietenie. Deodata v-am prins, a zis gagica dupa ce a tras un fum. Da’ noi ne gruzeam, a mai zis Scrof. Blea!

Peste cateva zile, intr-un apartament, descoperisem un nou tip de bulibuleator. O sticla de plastic cu fundul taiat, bagat in apa si deasupra, la capac, iarba. Aprindeai un chibrit, ridicai sticla in sus, pana ramanea doar un pic in apa si astfel intra fumul in ea. Apoi scoteai capacul si puneai gura. Inspirai tot fumul. Apoi iarasi si iarasi. Pana te trezeai in ceruri. Sau in cercuri. Aura de fum a ingerilor.

Eu deja le combinam bine cu pastilele. Ma trezeam prin baruri rupt, inconjurat de gagici si prieteni care la intrebari le explicau ca sunt foarte, foarte obosit, ca nu am dormit cateva zile din cauza examenelor s.a.m.d. Ma simteam ca o reptila iarna, cu creierul amortit, cu mici blituri, incercari de a constientiza ceva, apoi caderea. O cadere lunga in vis, in sunete, in culori. Uneori incercam sa ma concentrez asupra vreunui banc, dar degeaba, imediat, imediat mi se parea mie ca ridicam capul de pe masa, priveam ceasul, uneori trecuse doar vreun minut, alteori vreo ora. Nu stiu de unde apareau atunci tot felu’ de tipe, probabil ne vedeau asa rupti si se simteau in siguranta. Incercau chiar sentimente materne fata de noi, Incercau sa aiba grija. Noi ne sorbeam sucul, berea, mai fumam, pana ne trezeam dracu’ stie unde. Nebanuite sunt caile tale, Doamne! Acele zile cand ma trezeam cu vreo una peste mine, fete de-alea care daca vorbesti normal iti spun ca doar dupa casatorie, ca tu vei fi primul, apoi, hai o data, bine, da, nu prea stiu ca n-am mai luat-o pana acum in gura.

Care apoi vor sa te apere intotdeauna de ceva, nu-i bai daca nu au de ce. Care se folosesc de tine ca de un obiect, un vibrator, apoi vor sa te Insufleteasca, sa te faca cel mai bun, cel mai elegant etc., sa te casatoreasca cu ele, sa-ti faca copii s.a. Cacat. Curvele dracului. Daca-ti trebuie s-o sugi, suge-mi-o, dar nu incerca sa ma umanizezi dupa aia. Nu incerca sa transformi broasca in printesa. Probabil ca tipul asta de femei vizioneaza multe seriale si cred ca viata are multe intorsaturi spectaculoase, ca cel rau va fi pedepsit iar binele va invinge, ce pula mea!

Mi-au provocat intotdeauna o mare scarba, mi-au amintit de cacat amestecat cu ciocolata. Libertatea mea este numai a mea, daca te las alaturi nu inseamna ca nu mai sunt liber, ci ca ma doare in cur, sau pur si simplu sunt plictisit pentru a mai face ceva.

Acele zile in interiorul bulibuleatorului. De unde totul aparea altfel, mai isteric, mai colorat, mai fara nici o logica. Si ochii prea obositi pentru a privi prin sticla. Ochii ce se inchideau si priveau undeva departe. Departe de oameni, departe de simple sentimente, de ganduri. Departe este aici in interior. De unde izvoraste durerea, dar si uitarea. Dar curva de memorie chinuie. Dimineata cand te trezesti esti aproape intors cu totul in realitatea asta si vezi ca nu aici ti-e locul, ca aici e locul doar pentru durere, pentru sinucidere. Curva de memorie intotdeauna ne fute, oricat de puternici ne-am crede. Diminetile alea chinuitoare in care nu stiam cum sa-mi iau doza, mai repede sa uit, sa rad. Cand soarele deranjeaza, linistea macina, iar galagia te stoarce. Vrei sa uiti si nu poti. Vrei sa-ti amintesti si nu poti. Uite-asa. Realitatea asta opaca, imbatranita, pizda asta de realitate are nevoie de senzatii tari care s-o trezeasca din amorteala ei puturoasa. Realitatea asta ca o telenovela. iar prietenii sunt ca tine. Nu-i privi in ochi atunci cand se trezesc. Vei vedea durerea, mizeria insuportabila, vei vedea dezgustul si scarba. Nu-i intreba nimic. Cel mai bine e sa nu faci nimic. Niciodata. Atunci nu pierzi nimic. Niciodata. Munca e pentru sclavi. Munca e o metoda prin care realitatea ne fute. Deschis. Mai bine mori, mai bine nu te nasti, hai ba, mai bine bei o bere, fumezi o tigara. De ce nu consideram arta o munca? Fiindca ne face placere, iar munca, nu.

Fiindca vreau sa ucid pe cineva, fiindca afara e soare, incepe sa se incalzeasca, copacii infloresc, fiindca vreau sa ma sinucid, fiindca vodca ucide raceala, fiindca si cartile ard, fiindca viata e extraordinar de frumoasa si interesanta, eu sunt frumos si interesant, dar sunt un cretin, fiindca dragostea, fiindca elevilor le place sa-si impuste colegii si profesorii, fiindca eu am dat foc casei in care dormeau parintii mei, fiindca atunci cand adorm ma deranjeaza tantarii, fiindca ma latra cainii, fiindca iarba incepe sa iasa de sub pamant, fiindca am fost lovit cu o sticla in cap, apoi cu o bara, fiindca pe cer sunt nori, fiindca Eminescu a murit, fiindca zidurile sunt pline cu sugi pula si nu cu Eminescu poetul nostru national, fiindca picioarele nu te duc acolo unde vrei, iar capul sare ca o minge pe asfalt, fiindca vorbim in rima, fiindca nu suna bine ceea ce vorbim, fiindca nu ne place cum suntem, ne place intotdeauna altceva, altcineva, fiindca e misto sa pescuiesti, e misto sa-i ucizi dracului pe toti odata, e frumos sa desenezi, sunt bune prajiturile, fiindca Dumnezeu si-a scris, si-a terminat cartea si nimeni nu i-a dat nici un premiu, macar de la U.S. din Moldova, fiindca sunt tanar si nu vreau sa mai fac nimic, poate o formatie, fiindca Bjork crede ca si chitara e inutila in timpul nostru, fiindca nu ma satur niciodata de somn, fiindca mi s-au rupt ciorapii, fiindca imi transpira corpul, fiindca ma cac, ma pis, fiindca trebuie sa platesti, platesti insutit si nimeni nu da un parai pe mine, fiindca ma dor ochii, unul a si cedat deja, capul e prea greu si viata mi se pare prea frumoasa, fiindca tata imi zicea da-le in bot la toti, nu te lasa, fiindca mama imi zicea sa nu bat fetele, sa nu le chinui, fiindca obosesc foarte repede, ma enervez, ma bucur, sar si urlu, fiindca e de-abia dimineata si deja m-am saturat, fiindca seara e departe, fiindca trebuie sa mananci, sa bei si sa te droghezi, fiindca cacatul pute, fiindca m-am nascut In Uniunea Sovietica, fiindca Lenin a murit, fiindca Stalin era narcoman, fiindca putrezesti, te imputi, daca te ard, oricum pute, fiindca pasarea zboara, dar se si impute si se mananca, cainele e prietenul omului, fiindca exista muzica si exista discoteci, fiindca exista DJ, fiindca iarna apa e prea rece, iar berea vara e calda, casele au garduri, fiindca e iubita sotia aproapelui, totul este a tuturor, dar eu trebuie sa fur, fiindca imi strang bani pentru un pistol, Buru rupe tot ce deseneaza, toti sunt tampiti, fiindca se naste si se moare, dar mai ales se Impute, fiindca dimineata trebuie sa te trezesti, trebuie sa bei o cafea, iarba este verde iar cerul albastru, fiindca nu mai am motocicleta, fiindca rotile se sparg, fiindca caderea e dureroasa, fiindca trebuie sa te razi, sa te tunzi, fiindca transpiri cand te futi, fiindca e lene, fiindca e scarba, fiindca trebuie sa scrii scrisori, fiindca exista avioane, fiindca avioanele mai cad, dar sunt si explodate, creta de la tabla se termina, calciul e foarte bun pentru alergie, iar vitamina C pentru raceala, fiindca trebuie sa incepi, dar trebuie sa si termini si apoi sa te stergi, caseta trebuie intoarsa, cartofii prajiti si sarmalele fierte, fiindca dimineata soarele rasare iar seara nu, fiindca vine menstruatia, o data pe luna, dar poate mai des, fiindca e bine sa mori pentru patrie, trebuie duse flori la morminte, dar si la iubita, ceasul merge numai inainte nu si in parti, cresc unghiile, apoi se umplu cu negru, fiindca suntem creati dupa chipul si asemanarea Lui, fiindca Salman Rushdie, dar si Trotki, fiindca stelele sunt albe, fiindca se mananca peste, dar si rechini, si balene, si gaini, si oua, fiindca memoria trebuie sa ne fie vesnic vie, fiindca avem numai doua maini si doua picioare, fiindca exista televizoare color, dar si alb-negru, fiindca visele colorate caracterizeaza persoanele cu psihicul la pamant, fiindca se spanzura numai cate unul intr-un lat, fiindca la toba trebuie sa lovesti repede, fiindca pisica papa randunele, iar cutu’ papa pisica, fiindca exista prietenie, dragoste, fiindca la mort trebuie sa plangi si la nunta sa te Imbeti si sa razi, fiindca nu se mai termina odata, fiindca guma sterge creionul, fiindca e seceta, inundatii, fiindca baiatul si fata mea e o valoare, fiindca pisica poate fi alba, dar si neagra, fiindca la razboi se moare, iar moarea e buna la mahmureala, fiindca pusca este cu o teava, dar si cu doua, fiindca ultimul cartus se pastreaza intotdeauna pentru sine, fiindca sunt cutite pentru fructe, fiindca daca-ti trag una peste bot iti curg mucii, fiindca exista electricitate, dar si scaun electric, fiindca exista nu, exista da, fiindca nu exista, fiindca exista, fiindca nu exista, fiindca exista, fiindca nu exista, fiindca exista, chitara bas, Romania vrea sa intre in NATO, patlagica se strica, painea se face clei, cand ucizi un tantar curge sange, fiindca se citeste de la stanga si nu de la dreapta, fiindca exista carti dar si nu exista carti, capul doare, dar si se taie, fiindca poti fugi, fiindca mare, munte, cutremure, fiindca intotdeauna coca-cola, fiindca aeroplan, fiindca foaie verde, fiindca busuioc de la Moldova, tu sugi pula eu bat toba, fiindca se cade, fiindca soarele poate fi rosu, fiindca ochii pot fi rosii, fiindca apa se bea, dar si se fierbe, fiindca marea are sare, fiindca sunt lacrimi, dar si de bucurie, casele se vopsesc in verde, dar si in albastru-galben-rosu, fiindca Paris, dar si Galati, si Orhei si New-York, febra aftoasa si boala vacii nebune, fiindca eternitate, fiindca uneori cerul e albastru si transparent, fiindca.

deleanu
04-13-2003, 05:18 PM
dupa cate observ pe acest forum nu prea sunt oameni iesitzi ,,In Lumina''
ma rog..cum doritzi...vash recomanda sa cititi acest fragment ...daca vi se pare greu...voi publica unul mai ushor despre...,,VIATA BASARABENILOR IN ROMANIA''

14. Romania

Soare, nisip, coca-cola, plictiseala dulceaga, asta era imaginea mea despre Romania cand in sfarsit visul meu se implinea: Romania! Plecam prin transfer la facultate in Romania! Ah, ce imagini de vis aveam atunci despre Romania! Tara a visurilor mele. Fusesem numai o data in Eforie, la mare, cand terminam 11 clase, si imaginea Romaniei se infrumuseta din ce in ce mai tare: literatura, libertate, fericire, nu mint, asa vedeam eu Romania atunci. Mai auzisem si de tigani care iti intorc buzunarele daca nu in tren, atunci sigur pe peron, de procentul destul de mare al celor infectati de sida, despre atatea altele care mi se pareau total aberante.

Iata-ma in trenul ce ma ducea impreuna cu cea mai mare parte a studentilor basarabeni din acel an care veneau in Romania. Cateva ore lungi in Ungheni, apoi iasi, iata-ma facand cunostinta cu simpaticul meu prieten Cipi, care a terminat aici liceul. La Cluj? Ce bine, si eu! Trebuia sa asteptam vreo sapte-zece ore, tocmai scapasem trenul. Hai sa-ti arat orasul! Hai!

Iata-ne langa universitate, iata-ne pe langa parcul ala lung caruia nu-i mai tin minte numele, iata-ne intr-un bar band cate o cola, cafea, apoi mai departe aiurea pe strazi, numai nu in acea gara, care nu mi s-a parut a avea o imagine estetica, o imagine a unui loc unde poti astepta cateva ore.

Incercam sa compar acest oras cu Chisinaul, nu stiam ce sa cred, comparam parcul cu parcul Stefan cel Mare, sediile universitatii pe care le vedeam aici cu cele de acasa. Nu mi se parea urat, din contra, fain, dar incepeam sa simt un dor de orasul meu, de prietenii veniti in ultima zi sa ma vada, numai ca eu nu mai eram acolo, de strazile abia luminate ale Chisinaului, dor de verdele halucinant de peste tot, orasul meu extrem de verde ramanea in urma, simteam cum ma indepartez si de prietenii mei, acele ore din iasi parca incercau sa ma faca sa ma mai gandesc, dar nu, vreau in Romania, in aceasta tara minunata a visurilor mele. Chiar in Cluj, cu cat mai departe de acasa – cu atat mai bine, cu atat mai usor de suportat lipsa celor dragi, daca stii ca sunt departe, prea departe, imposibil sa reactioneze cand te gandesti la ei.

Iata-ne cu Cipi mancand pe strada sandwichuri si cautand alt bar pentru a mai bea o cafea ca sa nu adormim. Am gasit. Iar pe drumuri. Apoi la gara. Apoi in tren. Apoi Cipi imi zice sa ne cautam un compartiment gol, gasim, adormim, peste vreo patru ore intra in compartiment niste personaje nu tocmai frumos mirositoare, ni se face rau la stomac, iesim, mergem in compartimentul nostru unde viitorii colegi de la Cluj dorm, dar pe noi nu prea ne intereseaza, ii trezim, ne fac loc si noua si adormim. Aici e Clujul?

Coboram repede, neavand habar ca trenul sta mai mult aici. Nu ne asteapta nimeni, spre deosebire de colegii care au ramas in iasi. incepe panica, spre amuzamentul lui Cipi si al meu. Alearga speriati, iau taxiuri, unii mergand la facultate (e sambata), altii la camine.

Mergem si noi la camine, nu ne asteapta nimeni aici, in sfarsit o administratoare mai inimoasa ne da cateva camere pana luni. Eu cu Cipi mergem sa cautam facultatile noastre. Un oras vechi, impresie de film sa vezi prima oara Clujul. Mai ales daca vii din RM. Din orasul viu, energicul si raul Chisinau, fata de dulcele mosnegel romano-maghiar. Da, crezusem ca va trebui sa invat maghiara pentru a ma descurca in acest oras cu toate bancile vopsite in tricolor. La gara, auzeam numai vorba maghiara, probabil din cauza ca pleca un tren spre Budapesta, dar nu m-am gandit la asta.

O fata plangea nestiind ce sa faca, am dus-o la camin. Cipi isi vazuse numele pe lista de cazare. Am gasit niste studenti basarabeni in caminul facultatii de drept. Au zis ca putem sta pana ne descurcam cu toate actele, cu cazarea. Erau simpatici, karatisti sau asa ceva, dar ne-au aratat o perspectiva a Clujului la care nu ne asteptasem.

Ce cautati, bai baieti, in orasul asta? La litere, drept, sunteti nebuni! O sa va strice zilele profii astia, stiti cat iubesc basarabenii? I-ar pica pe toti. Mai ales la drept si la litere. Eu sa fiu in locul vostru m-as transfera acum in alt oras, numai nu aici.


Primele zile in Cluj. Dupa vreo saptamana reusisem sa ma cazez. Sa ma gazez. Singur, deocamdata, intr-o camera. La liceul de transporturi. Miros de cacat, presimtiri de cacat. Era doar inceputul drumului. O poveste urmuziana. Povestea silei si a renuntarii. Povestea atrofierii simturilor, a deceptiilor. O poveste despre degradare si presimtirea mortii la numai un pas. A insuficientei aerului in facultatea de litere, a naduselii din unele sali de curs. A te simti o vita proasta in fata geniului de profesor. Cultivarea sentimentului de inferioritate: 1) student in fata gavniucilor de profesori 2) baiete, nu esti cumva basarabean? Am observat, am observat. Mai cere carti de la colegi, mai invata limba romana etc., etc.

Fuck you zic privind in urma, fuck you! Tuturor profesorilor care nu fac (fuck you!) diferenta intre paranoia (suntem desigur cea mai buna facultate de litere din tara, aia de la Bucuresti e clar sub nivelul nostru) si prostie. Da’ cate glume proaste am auzit! Stiti cum fac profesorii cate un cacat de gluma si toti rad in sila, sa nu se supere profesorul.

M-au bagat cretinii in anul pregatitor, toti cei veniti la litere trebuia sa faca anul pregatitor. Nu conteaza daca ai mai facut vreun an de facultate in RM, trebe sa invatati limba romana, no, sa va acomodati. Acomodarea pulii! Am invatat sa beau bere in Pub si sa-mi caut si eu ceva de facut, ca la facultate sa-l citesc a opta oara pe Sadoveanu, sa geografia, istoria, cata istorie, domnilor, sa invat ca sa ma lasati odata in pace? Borasc!

Asta a fost inceputul fericit. Asta este inceputul spulberarii visului cu Romania, o baba ramolita care cica vrea sa se dea la Europa si la NATO. Romania din visele mele! Nu am asteptat sa ma primeasca cu bratele deschise, dar nici nu imi inchipuiam ca ceva, cineva vrea atat de mult sa fie violata, fututa, nu ma asteptam, zau.

Asa am inceput sa nu mai iau notite, sa nu mai scriu in caietelul meu, ci direct pe pereti, ziduri, lifturi. Am obosit sa tot visez si m-am dus la cinematograf. Sa privesc Fight club, sau poate un film de Tarantino, intelegi?

iris
04-13-2003, 09:02 PM
[cenzurat] UN ROMAN REVOLUTIONAR
DEspre viatza basarabenilor in romania!!!
E CEVA SENZATIONAL!!!!.....O ADEVARATA PARANOIE!!!

Paranoia nu e deloc ceva senzational - e doar paranoia, si atat. In plus, inainte de a fi "ceva senzational", aceste fragmente ar trebui sa fie mai putin agramate. Deocamdata, textele postate aici sunt doar expresia frustrarilor de tot felul. Nu mai continuati, totusi: nu de alta, dar jumatate din textul dvs. va fi cenzurat automat (vezi regulamentul forumului) - si atunci... ce mai ramane din "ceva senzational"? :)

zorzonel
04-13-2003, 10:18 PM
deleanu

sper sa nu obtii nici un premiu valoros din partea doftorului iris, caci poate pune diagnoze si nu premii, dar lectura celor scrise de tine ma amuza, caci avand ocazia sa calatoresc am nimerit si eu in peripetii. sper sa fie tot asa interesante si in acest an.

uneori imi pare ca ce-i al nostru e pus de-o parte...

niko
04-13-2003, 10:34 PM
auzi deleanule, dupa cate se vede tigarile acelea ti-a atins rau de tot sufletu ... decat sa te apuci de scris romane mai degraba ai merge la psiholog ... poate te ajuta ...

Lukas
04-15-2003, 09:49 AM
...si ai fost tinut cu forta in Cluj ...nu-i asa?

iris
04-15-2003, 10:00 AM
...si ai fost tinut cu forta in Cluj ...nu-i asa?

Lukas, Romania este doar decorul aici - se putea intampla si la Chisinau, si la Moscova, si la Budapesta, si oriunde se mai intalnesc "tipi duri" din astia. Adevaratul dezastru e in mintea autorului.

imported_lucia
04-15-2003, 02:00 PM
.....ce-i a cobzarului, e a cobzarului!...mai scrie , deleanule!....caci scrii bine!....... :ciupos:

iris
04-15-2003, 02:10 PM
.....ce-i a cobzarului, e a cobzarului!...mai scrie , deleanule!....caci scrii bine!....... :ciupos:

Incurajezi un grafoman romanofob sa continuie? Nici macar nu-l sfatuiesti sa invete limba romana mai bine?

Alexandru
04-15-2003, 02:52 PM
deleanule, ai tulburat apele la unii nu saga! vezi cum se agita...
iris, scrie si tu mai voalat ca te descoperi rau de tot. si... de ce nu-l vad
pe credinciosul tau tovaras, e o paine de mancat pe-aci, hai fuguta dupa taticu,
sa ne puna la punct, agramatii si fobii de noi! iata sarcina pe-acasa: sa scoateti
din arsenal un keyword nou, ca de "kolhoznic", "psihiatru", "paranoie", "bastardostan",
"javra" ma apuca somnul.
faceti si voi o superioritate... macar numerica :)

iris
04-15-2003, 03:05 PM
deleanule, ai tulburat apele la unii nu saga! vezi cum se agita...
iris, scrie si tu mai voalat ca te descoperi rau de tot. si... de ce nu-l vad
pe credinciosul tau tovaras, e o paine de mancat pe-aci, hai fuguta dupa taticu,
sa ne puna la punct, agramatii si fobii de noi! iata sarcina pe-acasa: sa scoateti
din arsenal un keyword nou, ca de "kolhoznic", "psihiatru", "paranoie", "bastardostan",
"javra" ma apuca somnul.
faceti si voi o superioritate... macar numerica :)

Nu inteleg, ce vrei sa spui cu toate astea? Ca-ti place fragmentul de mai sus? Sa fii sanatos! Citeste-l cat vrei, si ziua, si noaptea - nu uita doar sa completezi omisiunile din text cu ce iti vine prin minte... ;) Credeam ca vom depasi provincialismul in materie de literatura, dar daca va plac imitatiile, puteti face copii dupa "Piz.det" -ul lui Vaculovschi (daca tot ia premii, de ce sa nu!) si sa le publicati... pe internet - sa mai citeasca si copiii (ca adultii stiu si fara asta ce si cum e )... :zzz:

ps A propos de Filip Antonio, daca nu a intervenit, inseamna ca nu-l intereseaza discutia. Eu personal nu am nevoie de Filip Antonio ca sa spun ce cred despre un text slabut publicat pe Internet. Eventual, lui Filip ar putea sa-i si placa astfel de texte - nu cunosc care sunt gusturile lui in ale literaturii...

greenFoX
04-15-2003, 05:03 PM
Am citit romanul de mai demult - dupa ce l-a reclamat Andrei Gheorghe la 13:14 .
Nu pot sa spun ca este "REVOLUTIONAR" cum pretinde deleanu - doar ca oglindeste viatsa multor basarabeni care invatsa in Romania si asta face sa le creasca adrenalina .
In acelasi timp are din multe puncte de vedere dreptate si , iris , nu poti judeca in necunostinta de cauza. Este adevarat ca limbajul nici pe departe nu este unul decent dar ... cand traiesti ceea ce a trait el totul e putin altfel si ii dai dreptate (bineinteles ca nu in toate cazurile) .

In general , sunt de acord ca e cam slabut romanul dar in acelas timp place . Este o vorba - " Cu cat e mai mare greul prin care treci cu atit e mai adanca purificarea" - mi-o repet mereu cand ,normal,fiind in Romania trec prin perioade proaste .
Sper ca toate greutatile prin care a trecut vakulovski sa-i fie spre bine caci si romanele lui Dostoievski au capatat alta nuanta si valoare dupa ce a fost deportat in Siberia la munci grele.

iris
04-15-2003, 06:03 PM
Am citit romanul de mai demult - dupa ce l-a reclamat Andrei Gheorghe la 13:14 .
Nu pot sa spun ca este "REVOLUTIONAR" cum pretinde deleanu - doar ca oglindeste viatsa multor basarabeni care invatsa in Romania si asta face sa le creasca adrenalina .
In acelasi timp are din multe puncte de vedere dreptate si , iris , nu poti judeca in necunostinta de cauza. Este adevarat ca limbajul nici pe departe nu este unul decent dar ... cand traiesti ceea ce a trait el totul e putin altfel si ii dai dreptate (bineinteles ca nu in toate cazurile) .

In general , sunt de acord ca e cam slabut romanul dar in acelas timp place . Este o vorba - " Cu cat e mai mare greul prin care treci cu atit e mai adanca purificarea" - mi-o repet mereu cand ,normal,fiind in Romania trec prin perioade proaste .
Sper ca toate greutatile prin care a trecut vakulovski sa-i fie spre bine caci si romanele lui Dostoievski au capatat alta nuanta si valoare dupa ce a fost deportat in Siberia la munci grele.

Scuzati-ma, dar n-am recunoscut fragmentul... :oops: Poate pentru ca, de plictiseala, nu am ajuns chiar la sfarsitul romanului: sunt deprinsa cu texte de acest tip, dar care nu au pretentia de a se numi roman, totusi. Tocmai de aia sunt revoltata: nu este nici ceva nou, nici ceva revelatoriu... Impresionant? Da, trezeste mila si groaza (pentru goliciunea interioara si pentru ceea ce poate ajunge o fiinta umana), dar inefabilul lipseste. Adica este slabut. Adica nu este roman. Cat priveste maniera scrisului si "limbajul indecent", romanul lui Vaculovschi mai are si un frate mai mare (la noi - ca in alte parti s-a cam dus moda asta), scris cu ceva mai mult talent, totusi - Gesturi de E. Galaicu-Paun...

ps Daca e "slabut", dar "place" inseamna cumva ca e mai putin "slabut"? ;) Si ce daca place? Si manelele plac, si telenovelele plac. Mai mult: unele alimente absolut daunatoare plac ... In alta ordine de idei, cred ca faci confuzie intre realitate si fictiune...

iris
04-15-2003, 06:12 PM
ps Andrei Gheorghe nu "l-a reclamat", ci "i-a facut reclama"...

greenFoX
04-15-2003, 07:33 PM
Ca tot timpul - fara putina ironie nu se poate . Ma rog , i-a facut reclama.

Nu vreau sa te conving ca acest "fragment" (daca tot asa i-ai spus) este de o subtilitate rara . Nici Vaculovksi nu este cine stie cine . Mi-am exprimat parerea cu privire la acest mic fragmentzel si nu mai vreau sa discut pe aceasta tema cu atit mai mult daca vei continua sa fii ironica .



In alta ordine de idei, cred ca faci confuzie intre realitate si fictiune...

adica cum ?

iris
04-15-2003, 07:46 PM
Ca tot timpul - fara putina ironie nu se poate . Ma rog , i-a facut reclama.

Nu vreau sa te conving ca acest "fragment" (daca tot asa i-ai spus) este de o subtilitate rara . Nici Vaculovksi nu este cine stie cine . Mi-am exprimat parerea cu privire la acest mic fragmentzel si nu mai vreau sa discut pe aceasta tema cu atit mai mult daca vei continua sa fii ironica .



In alta ordine de idei, cred ca faci confuzie intre realitate si fictiune...

adica cum ?

Ceea ce scrie in roman nu este in mod neaparat experienta directa a autorului - mai degraba este o hiperbolizare a celor traite de el si expresia sensibilitatii acestuia... Asta aveam in vedere, cand ziceam de confuzie. Oricum, impresia e traumatizanta si te urmareste si dupa lecturarea acestui text, chiar daca nu accepti "jocul" (in cazul meu)...

Textul mai are pana la "subtilitate" - trebuie sa treaca printr-o soala de limba romana, mai intai. Daca sunt ironica, este pentru ca asa sunt eu, ironica (si autoironica, daca te ajuta cumva sa stii asta)!

Nici eu nu vreau sa continui discutia. Pana la urma, e vorba si de gusturi. Fragmentul de mai sus (si romanul lui Vaculovschi) este in mod cert unul pentru alt fel de "gusturi" decat ale mele. Romanofobia (frica de mediul romanesc) este de discutat totusi... Poate cu o alta ocazie, intr-un alt context... Acum am chef doar de versuri... :) Iti place poezia?

greenFoX
04-15-2003, 08:08 PM
Pai fiecare pune ceva sentiment cand scrie ceva (cu exceptia documentelor) .Si romanul in cauza reflecta sentimentele autorului si nu vad nimic neobisnuit in asta . Drama sa este ceea ce a vrut sa reliefeze .

In fine , dupa cate tin minte gusturile tale nu se suprapun cu ceea ce este scris sus .

Iti doresc sa nu ai asemenea experientze ca nu cumva sa-ti placa chiar daca e slabut :)

greenFoX
04-15-2003, 08:09 PM
p.s cui nu-i place poezia?

iris
04-15-2003, 08:15 PM
Pai fiecare pune ceva sentiment cand scrie ceva (cu exceptia documentelor) .Si romanul in cauza reflecta sentimentele autorului si nu vad nimic neobisnuit in asta . Drama sa este ceea ce a vrut sa reliefeze .

In fine , dupa cate tin minte gusturile tale nu se suprapun cu ceea ce este scris sus .

Iti doresc sa nu ai asemenea experientze ca nu cumva sa-ti placa chiar daca e slabut :)

"A pune sentiment" este insuficient pentru a obtine o opera literara. Dupa parerea mea, n-a reusit sa reliefeze decat propria frustrare. Drama insa este una cunoscuta, si prea bine - din alte surse decat "romanele postmoderniste". Crede-ma: nefericitii acestia sunt prea aproape de mine, ca sa nu le vad drama, mult mai bine decat "se vede" aceasta in romanul lui vaculovschi.

Multumesc pentru urari, dar ce are stampila primariei cu..?

iris
04-16-2003, 12:20 AM
p.s cui nu-i place poezia?

Multora.

imported_lucia
04-16-2003, 04:32 PM
......raga, sau baiat bun ce eshti (sa te shtie maica-ta!),..nu tzi se pare cumva ca filosofia ta plictiseshte?!... mai ushor cu criticile,......am mai vazut noi "criticomani",..............nu fi rea....mai bine apuca shi tu de scrie un roman,...atunci sa te vedem!......

iris
04-16-2003, 04:34 PM
......raga, sau baiat bun ce eshti (sa te shtie maica-ta!),..nu tzi se pare cumva ca filosofia ta plictiseshte?!... mai ushor cu criticile,......am mai vazut noi "criticomani",..............nu fi rea....mai bine apuca shi tu de scrie un roman,...atunci sa te vedem!......

De ce sa scriu EU romane? Si daca meseria mea este tocmai critica? ;) Daca te plictiseste, atunci de ce citesti ce scriu eu?

imported_lucia
04-16-2003, 04:46 PM
....da'...de unde ai luat-o ca eu citesc ce scrii tu?....... admir oaminii simpli, deschishi,.........delok rautacioshi.............
.....nu-tzi place romanul asta, e ok,...nici altul,...nici poezia........ nu-tzi mai place nici ce mai scrim noi pe-aici..... itzi place sa filosofeshti...... bravo!...tzine-o tot asha, dar nu cu noi, ok?....
p.s. shi tzie daca tot nu-tzi place romanul, atunci de ce-l citeshti?.. shi...daca tot nu-tzi place cum scriem pe-aici ( ne doare-n cot de asta!) de ce mai vii pe-aici?..................

iris
04-16-2003, 04:52 PM
....da'...de unde ai luat-o ca eu citesc ce scrii tu?....... admir oaminii simpli, deschishi,.........delok rautacioshi.............
.....nu-tzi place romanul asta, e ok,...nici altul,...nici poezia........ nu-tzi mai place nici ce mai scrim noi pe-aici..... itzi place sa filosofeshti...... bravo!...tzine-o tot asha, dar nu cu noi, ok?....
p.s. shi tzie daca tot nu-tzi place romanul, atunci de ce-l citeshti?.. shi...daca tot nu-tzi place cum scriem pe-aici ( ne doare-n cot de asta!) de ce mai vii pe-aici?..................

Cine-a zis ca nu-mi place nimic? Si, nu e un forum deschis pentru toata lumea? Ok, daca zice LUCIA (ce functie ai pe acest forum, de moderator cumva?) sa nu mai scriu pe acest forum, nu mai scriu ;)

greenFoX
04-16-2003, 05:06 PM
N-as vrea sa se termine aceasta discutie cu ofense (nu conteaza destinatarul) .

Bineinteles ca nu este suficient doar sa pui sentiment pt a obtine o opera de arta - dar totusi e necesar acest lucru (daca vrei ca cititorul sa simta ceva).
Spuneai in unul dintre mesaje ca romanul lui vaculovski este mai degraba o hiperbolizare a celor traite . Apoi ca a reliefat doar propria frustrare .
Nu,nu doar propria. Romanul,cu toate ca unul subiectiv , cuprinde si o parare generala despre Romania si romani .

Stii,iris,multi mari scriitori au inceput-o cu stangul. Nu vreau sa spun ca Vaculovski e unul dintre ei (marii) dar cred ca ar trebui sa te abtii de la atita critica .

Crede-ma: nefericitii acestia sunt prea aproape de mine, ca sa nu le vad drama, mult mai bine decat "se vede" aceasta in romanul lui vaculovschi.

Ai spus-o cu dispret sau mi se pare? Nu-i pune pe toti in aceeas oala caci gresesti foarte mult .

greenFoX
04-16-2003, 05:09 PM
Nu era o noutate sa-mi spui ca poezia nu place multora , dar daca tot starui ...

iris
04-16-2003, 05:24 PM
N-as vrea sa se termine aceasta discutie cu ofense (nu conteaza destinatarul) .

Bineinteles ca nu este suficient doar sa pui sentiment pt a obtine o opera de arta - dar totusi e necesar acest lucru (daca vrei ca cititorul sa simta ceva).
Spuneai in unul dintre mesaje ca romanul lui vaculovski este mai degraba o hiperbolizare a celor traite . Apoi ca a reliefat doar propria frustrare .
Nu,nu doar propria. Romanul,cu toate ca unul subiectiv , cuprinde si o parare generala despre Romania si romani .

Stii,iris,multi mari scriitori au inceput-o cu stangul. Nu vreau sa spun ca Vaculovski e unul dintre ei (marii) dar cred ca ar trebui sa te abtii de la atita critica .

Crede-ma: nefericitii acestia sunt prea aproape de mine, ca sa nu le vad drama, mult mai bine decat "se vede" aceasta in romanul lui vaculovschi.

Ai spus-o cu dispret sau mi se pare? Nu-i pune pe toti in aceeas oala caci gresesti foarte mult .

Nu nu am spus cu dispret: cunosc familii, foarte apropiate mie, cu copii care au fost afectati de aceasta plaga sociala. Si problema este un foarte grava. Romanul este extrem de superficial, dar nu numai pentru felul in care descrie aceasta boala sociala, ci si pentru felul de "vedea" Romani si romanii. O imagine deformata. Nu pun in discutie faptul ca nu e nimic rau sa mai existe si astfel de opere. Dar cred ca este gresit sa se spuna ca acesta e un roman "desopre viata basarabenilor in Romania", si alte banalitati care s-au spus pe aici...

Ca sa terminam, nu am ofensat pe nimeni. Nu aveam de gand sa scriu prea des pe acest forum, deci, nu va facet griji in prvinta "plictiselii" de pe urma "filosofiei mele"..

greenFoX
04-16-2003, 05:35 PM
Ei,discutia ,cred, si asa avea sa se termine repede . Nu din cauza filozofiei plictisitoare sau ofenselor , ci din alte motive .

Mai bine dezbateam un roman frumos si interesant .

Filip Antonio
04-16-2003, 06:44 PM
iris, scrie si tu mai voalat ca te descoperi rau de tot. si... de ce nu-l vad
pe credinciosul tau tovaras, e o paine de mancat pe-aci, hai fuguta dupa taticu,
sa ne puna la punct, agramatii si fobii de noi! iata sarcina pe-acasa: sa scoateti
din arsenal un keyword nou, ca de "kolhoznic", "psihiatru", "paranoie", "bastardostan",
"javra" ma apuca somnul.
faceti si voi o superioritate... macar numerica :)

Vrei sa-mi spui si mie ce inseamna in limba romana "fobii de noi"? "Agramati" stiu, citesc mesajul unuia dintre ei.

iris
04-16-2003, 06:52 PM
iris, scrie si tu mai voalat ca te descoperi rau de tot. si... de ce nu-l vad
pe credinciosul tau tovaras, e o paine de mancat pe-aci, hai fuguta dupa taticu,
sa ne puna la punct, agramatii si fobii de noi! iata sarcina pe-acasa: sa scoateti
din arsenal un keyword nou, ca de "kolhoznic", "psihiatru", "paranoie", "bastardostan",
"javra" ma apuca somnul.
faceti si voi o superioritate... macar numerica :)

Vrei sa-mi spui si mie ce inseamna in limba romana "fobii de noi"? "Agramati" stiu, citesc mesajul unuia dintre ei.

Au, ai gresit, Filip, Alexandru e fire poetica si sensibila - de asta nu discuta, ci se manifesta pur si simplu - si cred ca are dreptul sa inventeze cuvinte noi (chiar daca exista sinonime destule in romaneste) ... :)

imported_lucia
04-16-2003, 07:51 PM
.....de unde atita reutate?.............oare chiar nu-i deajuns????????

Filip Antonio
04-16-2003, 08:19 PM
.....de unde atita reutate?.............oare chiar nu-i deajuns????????

La cine te refereai?

iris
04-16-2003, 08:27 PM
.....de unde atita reutate?.............oare chiar nu-i deajuns????????

La cine te refereai?

La sacrasmul meu, care se referea la sarcasmul lui Alexandru, la randul sau :)

Filip Antonio
04-16-2003, 08:29 PM
.....de unde atita reutate?.............oare chiar nu-i deajuns????????

La cine te refereai?

La sacrasmul meu, care se referea la sarcasmul lui Alexandru, la randul sau :)

Pe forumul acesta exista o teama a confruntarii verbale, chiar a sarcasmului. Oare de ce?

iris
04-16-2003, 08:32 PM
.....de unde atita reutate?.............oare chiar nu-i deajuns????????

La cine te refereai?

La sacrasmul meu, care se referea la sarcasmul lui Alexandru, la randul sau :)

Pe forumul acesta exista o teama a confruntarii verbale, chiar a sarcasmului. Oare de ce?

Nu stiu, mie mi se pare un exercitiu bun, inainte de a ajunge undeva la catedra (sau in politica), sa treci prin scoala sarcasmului - "ascute" spiritul... :)

imported_lucia
04-16-2003, 08:47 PM
.....eu una sincer recunosc acum ca mi-ar fi placut sa fi legat aici o discutzie absolut lejera, prieteneasca, constructiva, daca vretzi........ dar,..............
....este adevarat, unii din noi sunt mai carturari (dar nu perfectzi!), altzi mai agramatzi,.....na, asta este!........ fiecare scrie aici ce gindeshte, unele idei sunt scrise din suflet, altele sunt "lipite" pe-aici la nimereala.......
unele ginduri sunt sincere, serioase, altele oarecum ironice, stingace, poate chiar prosteshti............. ne dam replici, sau scriem pur shi simplu, mai facem haz de necez.......dar,...de ce sa ne scriem cu rautate, sa ne criticam, sa ne dam mai deshteptzi?..........

imported_lucia
04-16-2003, 09:03 PM
......mai,...nu e rau sa te dai mai deshtept,....dar oarecum aparte,...frumos,.....sa shtii se spui replici frumoase, nu doar sa arunci replici dure..........

iris
04-16-2003, 09:23 PM
.....eu una sincer recunosc acum ca mi-ar fi placut sa fi legat aici o discutzie absolut lejera, prieteneasca, constructiva, daca vretzi........ dar,..............
....este adevarat, unii din noi sunt mai carturari (dar nu perfectzi!), altzi mai agramatzi,.....na, asta este!........ fiecare scrie aici ce gindeshte, unele idei sunt scrise din suflet, altele sunt "lipite" pe-aici la nimereala.......
unele ginduri sunt sincere, serioase, altele oarecum ironice, stingace, poate chiar prosteshti............. ne dam replici, sau scriem pur shi simplu, mai facem haz de necez.......dar,...de ce sa ne scriem cu rautate, sa ne criticam, sa ne dam mai deshteptzi?..........


Mie nu mi s-a parut deloc ca ar fi asa, cand am citit mesajul tau:

lucia
paharnic



Alaturat: 25 Feb 2002
Mesaje: 391

Scris pe: Wed Apr 16, 2003 2:32 pm Subiect:

--------------------------------------------------------------------------------

......raga, sau baiat bun ce eshti (sa te shtie maica-ta!),..nu tzi se pare cumva ca filosofia ta plictiseshte?!... mai ushor cu criticile,......am mai vazut noi "criticomani",..............nu fi rea....mai bine apuca shi tu de scrie un roman,...atunci sa te vedem!......

sau acesta:



--------------------------------------------------------------------------------

....da'...de unde ai luat-o ca eu citesc ce scrii tu?....... admir oaminii simpli, deschishi,.........delok rautacioshi.............
.....nu-tzi place romanul asta, e ok,...nici altul,...nici poezia........ nu-tzi mai place nici ce mai scrim noi pe-aici..... itzi place sa filosofeshti...... bravo!...tzine-o tot asha, dar nu cu noi, ok?....
p.s. shi tzie daca tot nu-tzi place romanul, atunci de ce-l citeshti?.. shi...daca tot nu-tzi place cum scriem pe-aici ( ne doare-n cot de asta!) de ce mai vii pe-aici?..................

Daca asta e siceritatea ta, atunci si mesajele mele sunt... perfect sincere :) Deci, care-i problema?

O problema ar fi, totusi: ai luat replicile mele (relative la subiectul discutat, nu la tine sau la alta pesoana!) ca pe un afront personal. Or, pe mine nu ma interseaza decat ideile pe care le sustine o omul... Daca nu sunt de acord cu ceva, si am si un argument-doua, de ce sa nu pot sa spun ce cred?

OK, inteleg: pentru ca voi sunteti comozi aici - cu aproximativ aceleasi gusturi, idei... Pai, nici nu aveam de gand sa va "stric armonia"... Eu sunt "in trecere" pe acest forum (sper!), am lucruri mai bune de facut, citand-o pe Solara... :)

imported_lucia
04-16-2003, 09:44 PM
.....hhhm? comozi?.....
poate, dar nu rautacioshi..........
...de ce sa zici de cineva, pe care nici macar nu-l cunoshti, ca-i agramat sau prost?.... ca scrie mai simplist?..... ca accepta o idee pa care n-o impartasheshti shi tu?...............
ok, zici ca ai altceva de facut , decit sa-tzi batzi gura cu "imbecilii " de noi,............si bine-ai face! succes shi uma bine!..........
poate ajungem shi noi opeste nu foarte mult timp sa-tzi citim operele!.. ar fi fine!.....
salut!

iris
04-16-2003, 09:49 PM
.....hhhm? comozi?.....
poate, dar nu rautacioshi..........
...de ce sa zici de cineva, pe care nici macar nu-l cunoshti, ca-i agramat sau prost?.... ca scrie mai simplist?..... ca accepta o idee pa care n-o impartasheshti shi tu?...............
ok, zici ca ai altceva de facut , decit sa-tzi batzi gura cu "[cenzurat] " de noi,............si bine-ai face! succes shi uma bine!..........
poate ajungem shi noi opeste nu foarte mult timp sa-tzi citim operele!.. ar fi fine!.....
salut!

Nu inteleg: pe cine si in care mesaj am facut eu "agramat sau prost" si inca : "pentru ca scrie mai simplist"?

Alexandru
04-17-2003, 11:21 AM
in sfarsit! multasteptatul nostru, credeam ca nu mai vii...
lasa Filip, chiar am ajuns noi sa nu ne mai intelegem,
ca doar din moldova suntem(asta daca poate ai uitat)
stii, am observat un fenomen, pe care as vrea sa ti-l destanui:
in Matrix-ul lui Wachowski, agent Smith i-i zicea lui Morpheus cum
ca exista intr-o vreme o specie de vietati pe pamant, care de cum
gaseau o pasune "neexplorata" si pe placul lor, navaleau asupra ei si nu se mutau
in alta parte pana nu lasau in urma o campie parjolita si un morman de excremente :(
acuma daca inlocuim pasunea cu forumul nostru, ma ingrijoreaza ca fenomenul
descris mai sus ar putea sa se manifeste si aici... Filip, ma alarmeaza situatia asta, hai sa
facem front comun impotriva indivizilor astora din specia umana!

Filip Antonio
04-17-2003, 02:31 PM
in sfarsit! multasteptatul nostru, credeam ca nu mai vii...
lasa Filip, chiar am ajuns noi sa nu ne mai intelegem,
ca doar din moldova suntem(asta daca poate ai uitat)
stii, am observat un fenomen, pe care as vrea sa ti-l destanui:
in Matrix-ul lui Wachowski, agent Smith i-i zicea lui Morpheus cum
ca exista intr-o vreme o specie de vietati pe pamant, care de cum
gaseau o pasune "neexplorata" si pe placul lor, navaleau asupra ei si nu se mutau
in alta parte pana nu lasau in urma o campie parjolita si un morman de excremente :(
acuma daca inlocuim pasunea cu forumul nostru, ma ingrijoreaza ca fenomenul
descris mai sus ar putea sa se manifeste si aici... Filip, ma alarmeaza situatia asta, hai sa
facem front comun impotriva indivizilor astora din specia umana!

Si in cuvinte mai putine, asta ce ar insemna?

deleanu
04-19-2003, 03:27 PM
Dupa cate vad :o s-a incins o dezbatere pe cinste....ma bucur!!! :lol:
Pur si simplu acest roman este interesant pentru acei care au trecut prin astfel de momente ca: romania;paranoie;droguri;violentza
Eu cred ca ar trebui sa vedetzi shi partea pozitiva al acestui roman...el sugereaza mai multe idei shi conceptzii ..nu numai droguri shi C@c@t
voi mai publica un fragment ...sa mai discutatzi!!!
E despre disperarea studentzilor basarabeni


17. O pijama murdara de sange

Atunci l-am vazut pe Sobo mai trist ca niciodata. Era dimineata, dar noi ne simteam deja foarte naspa. Hai la o bere, a zis Pipi. Am mers in crasma cea mai apropiata. Ne simteam foarte prost in dimineata aia luminoasa, calda, verde din cartierul Rascani, alaturi de sectia de politie.

Ne-am luat bere si ne-am asezat jos pe ciment. Am inceput sa tremur si Sobo mi-a propus scurta lui. Am refuzat tinand cont ca lui Sobo totdeauna i-e frig, ca, desi se imbraca cu o suta de tricouri, pulovere, scurte, oricum i-e frig. Si Pipi tremura si spunea ca simte ca se sufoca. Ne-am ridicat si ne-am asezat pe scari langa iesire.

Sobo ne-a spus ca s-a terminat cu prietenul lui care luase o supradoza si de vreo saptamana sta la reanimare. Ne tot ruga sa-i aducem ceva pastile macar, orice, ca nu mai poate. Cineva i-a dus o punga si un clei Moment. La autopsie plamanii ii erau intariti de la cleiul uscat. Creierul i se desfacuse, se faramitase, asa ca i-au pus in loc, in craniul gol, o pijama murdara de sange. Hai sa mergem undeva sa fumam, le-am zis si am luat-o pe strazile verzi, frumoase ale Chisinaului. Ce fain e, a zis Sobo chiar cand traversam podul. Eu tineam in mana stanga din buzunarul scurtei o tigara de marijuana. Viitorul e in mainile tale, ba. Ziua incepuse prost, dar se va termina bine, se pare.



18. Ski,

Cred ca ai dreptate, toti sunt tampiti, cum ti-ai facut tu geanta si ai plecat la razboi, asa imi vine si mie acum, Ski, sa fac ceva numai sa uit de mine si de tot. Sau ca si Kerouac sa sar dintr-un tren in altul, poate, poate mi-oi gasi linistea. Unul vorbeste numai in versuri, altul in proza, altul se teme sa stea in casa, altul afara, altul de parinti, unuia ii plac filmele indiene, altuia telenovelele, altuia sotia celuilalt, altuia ii place ma-sa, altuia tat-su, toti sunt tampiti si nu am simtit niciodata mai bine asta ca acum.

Am iesit din troleu mort, am mers la Buru, nu l-am gasit acasa. Am mers la Fane Babanu – nici el. Allbe era plecat, am mers la un film si cand m-am intors acasa Bob isi facea programul pentru a doua zi: ora sase trezirea, sase si cinci spalatul dintilor etc., etc.

In fiecare zi Bob isi face programul pentru a doua zi, dureaza cateva ore, dar nu conteaza, oricum nu il respecta, principalul e sa fie facut. Apoi meditatia, iarasi cateva ore cu intrebari fundamentale: merita sa traiesti, merita sa te sinucizi, merita sa te futi, daca da, atunci cum? Si dupa asta vreo trei ore plimbarea si ce nu scrie in program: pe drum toate placintariile si chioscurile ce au ciocolata sunt vizitate. Copil ce nu a stat in camin, care crede ca totul trebuie sa fie gandit, totul trebuie sa fie ordonat, chiar daca nu-i prea place sa faca ordine. Ar trebui ca toti sa stea macar un pic in caminul XVi, sa le stea in gat orice gand in stilul cum sa-mi inving timiditatea sau de cate ori trebuie sa te futi pe saptamana.

Cacat timiditate, cacat program, in XVi e un adevarat cartier, nu dupa blocuri unde stau fraierii si o bat in cap. Piezisa e cartier, domnule, o strada de vreo suta de metri plina cu baruri si internet cafe-uri. E o adevarata experienta sa treci pe acolo: unul boraste, altul se pisa, alti douazeci se bat, basarabenii cu regbistii, apoi fac alianta si-i fut pe ceilalti, curve, de fapt tot studente flamande, jegosi si indurerati. Spuma societatii – studentii – viitorul tarii, treci pe aici si vei vedea cum arata.

De Olimp nu mai vorbesc – caminul XVi, cu zeul, portarul ala gras, se zice ca e puscarias, care se plimba cu un cutit de taiat porci noaptea pe coridoare. Dragoste? Fa pe cineva sa te iubeasca. invit-o in XVi, daca chiar te va iubi (cam greu) vei vedea pe fata ei tristetea, deznadejdea, lehamitea, decaderea. iata experiente. Nici un program nu-ti va da ceea ce vei simti aici.

Si decaderea, Doamne, decaderea, sa privesti cum cel mai bun prieten al tau isi pierde zambetul, apoi coboara tot mai jos, pe Piezisa in baruri, cum sta mai mult acolo, cum incepe sa i se rupa de toate. Daca ii vei zice sa se opreasca, vei primi un ranjet batjocoritor si o intrebare: ce drept ai tu, ba, sa-mi spui mie ce sa fac?

Hotarat lucru, toti sunt tampiti, narcomani, alcoolici, gurmanzi, psihopati, telenovelisti, manelisti, literati, muzicanti etc., toti.

Daca vrei sa fugi undeva, nu ai unde, daca vrei sa te sinucizi, vor scrie maine ziarele ca ti s-a rupt funia, ca ai mancat prea mult.

Dar te deprinzi, te obisnuiesti cu toate si culmea, incepe sa-ti placa, incepi sa te complaci in starea ta imbecila, cretina, incepe sa-ti placa sa urli la fereastra cand se stinge lumina: mu1e portarului, administratoarei, mu1e celor de la cinci… incepe sa-ti placa mizeria de pe coridoare, din camere, din sufletul tau expirat, te deprinzi cu toate, devii huligan, betiv, te doare in pix de societate, mori de ras cand auzi de NATO.

Fuck off!
Ski, unde sa mai fugi, unde sa te refugiezi, cand nici macar sinuciderea nu e treaba ta personala?

Rezumat: toti sunt idioti si tampiti.

Concluzia: mai trag un fum de marijuana pentru aviatori.

deleanu
04-20-2003, 06:25 PM
Azi voi publica 2 fragmente despre viatza autorului IN R.M
2. Trip

Daca stau si ma gandesc bine, altfel nici nu putea fi. M-am nascut intr-o familie de genii: tata poponar betiv si mama curv@. Ideal pentru un fiu narcoman. Scenele din copilarie pe care mi le amintesc sunt pitoresti: mama facand sex in bucatarie cu dracu' stie cine - vecini, turisti, instalatori, profesori, colegi de serviciu etc. si tata in alta camera cu prieteni homalai band tuica si lingandu-se. Probabil aveau mustrari de constiinta si de-aia incercau sa ma educe bine, ca sa li se ierte scarnavia lor de viata. Tata ma lua in brate si imi vorbea rar si explicandu-mi ca trebuie sa fiu bun, sa le sparg moacele colegilor daca nu se poarta frumos si ma-ta-i curv@, scarba draculu!, tampenia etc. Mama ma mangaia pe cap si imi zicea sa nu supar fetitele sa-mi fac temele sa nu beau niciodata ca tat-to betivanu' dracului, p!darul, umflatura, cret!nu', !diotu' etc. O copilarie de vis. Seara se termina intotdeauna cu o mica cearta intre parinti. Pumni in bot, geamuri, farfurii sparte, tigai in cap si la urma tranta libera. Am avut gratis zilnic un program intreg de divertisment. In felul lor, babacii erau simpatici, isi vedeau de treaba lor, ma mai bateau pe mine la cap un pic, porneau remuscarile si treaba asta se termina cu o lupta fara reguli de toata frumusetea. Inainte de a fi botezat de strada am fost botezat ca orice copil intr-o atmosfera de caldura familiala.

De fiecare data cand imi amintesc de copilarie ma induiosez. E ca si cum mi-as aminti un film vechi care m-a impresionat. Memoria falsifica, dar oricum sunt sigur ca atmosfera familiei acesteia, a familiei mele, imi va ramane intiparita in cap pentru totdeauna, pana am sa innebunesc sau poate si dupa, ma intelegi? Nici pe departe nu vreau sa-i condamn, nu, sunt parintii mei si nu ca i-as iubi, era prea multa iubire oricum, dar mi se rupe, intelegi, mi se rupe de tot ce s-a intamplat si se intampla.

Nu pot sa zic ca nu mi-a placut, eu eram regele casei aleia plina de poponari si betivi de pe Valea Dicescu, langa Lacul Komsomolist. Aveam libertatea sa cutreier dintr-o camera in alta invaluit si pazit de fum si de alcoolul ce le tulbura privirea la toti cretinii care veneau pe acolo. Daca atunci as fi avut putere, ii omoram pe toti draculu!, dar a fost bine ca nu aveam, numai asa am fost in stare sa vad si pe cat e posibil sa inteleg o astfel de viata de cacat careia parca ii eram predestinat, daca boala mea nu ma salva, daca nervii mei slabiti nu ma fac de fiecare data sa cedez, sa incep sa turb, sa stric totul, nu, nu, nu suport oamenii, mi-e sila sa-i ating, doar obiecte, tre' sa simti ceva fata de obiectul pe care il spargi si care te elibereaza, e un fel de jertfa pentru linistea ta, tu ar trebui sa stii mai bine, nu? Ai citit rahaturi de carti despre.

Carti prafuite aruncate peste tot, ziare, paianjeni, chiloti, sutiene, lucrurile cele mai neasteptate te puteau impiedica in casa copilariei mele. Printre aceste lucruri mama si tata. Si eu - cel mai lucid personaj din toata povestea asta. Restul - amortiti de bautura, de inchiderea fortata a ochilor si a mintii. Am sa-i ucid odata pe toti, imi repetam zilnic inainte de somn. Urmau visuri frumoase cu crime, cum imi impuscam, otraveam, taiam victimele. Partea cea mai frumoasa a vietii mele e atunci cand dorm. Fiindca am urat intotdeauna, visele mele sunt pline de sange si crime. Iata un vis din copilarie in care eu eram spectator: ma intorc acasa de la scoala, intru si intr-o camera ii gasesc pe toti spanzurati. Sau personaj activ: ma trezesc din somn noaptea, ies din casa, ud cu benzina usile, ferestrele si le dau foc. Chiar daca iti povestesc acum toate astea, nu cred ca iti pot transmite ceea ce am simtit si simt. Trebuie sa vezi flacarile alea nebune, jucause, mainile si hainele imbibate cu benzina si apoi tipete si o mie de oameni, de fapt creaturi ale iadului, iesind din casa, fiind in flacari, alergand si apoi cazand, zbatandu-se la pamant si explodand. Si eu dintr-un unghi potrivit privind toate astea cu gura deschisa si asteptand sa mai cada unul si inca unul. O armonie a focului. In vis, cu cat ardea mai mult, cu atat simteam ca ma eliberez, ma purific, as fi ars tot pamantul. Uram tot. O ura care era normala, era prisma prin care simteam eu si trebuie sa-ti spun ca simteam foarte bine.

Vrei sa stii cu ce s-a terminat? Cu cel mai simplu lucru si cel mai nevinovat: am dat foc la casa. Dracului. Sa se stearga tot. Asa ca-n visele mele. Cat e ceasul, mai am?
O.K. Trec peste vreo saptamana, mai repede nu pot. Pa.

Last edited by santiago on Tue Feb 04, 2003 7:39 pm; edited 5 times in total

Back to top


santiago
?




--------------------------------------------------------------------------------

Posts: 130
Joined: 18 Nov 2002

Posted: Thu Dec 05, 2002 4:04 pm Post subject:

--------------------------------------------------------------------------------

3. Chisinau

Educatia propriu-zisa mi-a adus-o strada. Ca si prietenilor mei si generatiei mele. Ceea ce ne trebuia, nu ni se dadea. Si atunci ne luam singuri. Pipi, Sobo, F – cativa prieteni de-ai mei. Esti sigura ca vrei sa ma asculti? Bine.

Pentru a avea bani de o cola, apoi o bere, tigari, vodca, eram nevoiti sa facem tot felul de rahaturi. Descarcat masini, furt, batut, menti. Toate astea au fost bratele deschise ale vietii ce ne zicea printre dintii ei stirbi si murdari: ghini at vinit, blea.
A trecut destul de repede. Cu cateva fracturi, cu ura partial transformata in scarba. Chiar te intereseaza cum? Simplu. Cumparat foarte ieftin de prin sate automate Kalasnikov si apoi vandut baietilor care le duceau in Romania sau altundeva. Uite exemplu. Cacat.
Ceea ce a fost misto a fost prietenia. O prietenie de multe ori dubioasa, dar prietenii adevarati fac sa se uite toate cazurile cand prietenia cu cineva te duce direct cu capul in gard. E interesant ca pe majoritatea prietenilor mi i-am facut la universitate. Cursurile plictisitoare, profesorii imbecili de la Litere, te trimiteau direct la Decanat – beraria un pic mai jos de sediul facultatii, pe strada Puskin, chiar langa statia lui 10 si 3. Bere ieftina si taranca. Cu incetul ne-am mutat si mai la vale – Casa Presei cu scarile ei laturalnice, numai bune sa te faci varza, sa borasti, sa dormi, la urma urmei, daca nu te mai poti cara. Aici am inceput sa fumez travca. Eram de fiecare data atat de crita de bautura, incat vreun an, tot curnind aproape regulat, mi se parea ca nu are nici un efect asupra mea.

Femeile de atunci cum ma suportau? Erau cam toate curve. imi placeau curvele. Totul frumos, fara complicatii. De obicei. Nici o vorba de rautate cand esti clei, ca si cum totul este normal. Pentru baietii si fetele din generatia mea, generatia O, foarte multe lucruri par normale. Altfel te rupi in doua si te duci la fund. Foamea, durerea, umilinta, crima ne definesc pe toti. Numai crima poate sterge deseurile ramase mostenire de la utopia URSS. Stii ce-i URSS? E ursul de pe sticla Ursus, de altfel e rosu, la fel de utopic, frumos ca o utopie. Taie un U de pe Ursus.

Scarba si ura. Avem sadite in noi scarba si ura. Noi nu mai vrem sa fim ratati ca parintii nostri, nu vrem sa zambim frumos cand cineva ne fute. Trebuie sa starpim odata pentru totdeauna resturile mucegaite cu viata lunga. Rahaturi mobile. Peste tot. in scaunele presedintilor de tara, la catedra, in trolee. OOOOOOOOOO sas! hu!, sau pre romaneste – sug! p#la, zicem noi scumpilor nostri din secolul 15 i.d.H. care au uitat sa moara. Mori odata ca pute a hoit! F%ck off!

Uite ca e 2 si 54. Somnul a fugit de aici. Nu ti-e somn? Bine, daca vrei. A, era pizdos. Prima oara cand mi-am dat seama de efect, tocmai fumasem pe scarile din Casa Presei si mergeam la mine cu Sobo si Ki. Am ras bine pe drum, apoi picioarele mi s-au inmuiat, capul mi s-a facut greu si fara ganduri, cand am ajuns acasa nu mai eram in stare sa vorbesc si aproape nu ma mai puteam misca, asa ca Sobo si Ki au fost nevoiti sa ma care si sa ma lase in pat. in timp ce creierasul meu se rotea printre galactici indepartate. Prin creieras se plimba un greieras. A doua zi m-am gandit un pic cat a fost din cauza vodcii si cat din cauza stricaciunii.

O tigara buna costa cinci lei, tot atata cat o vodca. Minimum cinci persoane evadau din realitate cu o tigara. A fost o vreme cand Pipi, eu si Sobo nu ramaneam nici o zi cu capul limpede. Tu ai capu’ ca curu, da’ tu ai nasu’ ca pula – se amuza atunci Sobo hlizindu-se. O parafrazare dupa o piesa din Ruts de Sepultura. Zilnic, aproximativ pe la ora cinci, ieseam din sediul firmei la care lucram toti, cu sticle in buzunarele scurtelor, uneori si cu cate o tigara, si mergeam in blocul de vizavi unde ne faceam varza. Era momentul cel mai fericit al zilei. Tineri, frumosi si voiosi. Trimitand realitatea in pula. Dup’aia ne intorceam deseori la birou, spre exasperarea colegilor. Adevarul e ca Pipi lucra mai bine la computer cand era muci. Ziceai ca mainile lui sunt prelungiri ale tastaturii. in timp ce capul ca o carpa se balambanea dintr-o parte in alta ranjind. in fiecare dimineata Sobo scotea un pistol dintr-un sertar de la serviciu si si-l ducea la cap. Chiar daca zambea, nu arata tocmai vesel. intr-o zi asa am sa-mi scot chefirul din cap, zicea. Cred ca asa si ar fi facut daca sefu’ nu era mai prevazator si nu ascundea pistolul. Cel mai nasol era din cauza politailor care beti vafli cutreierau si mai cutreiera si acum Chisinaul, impartind bastoane in stanga si-n dreapta. Criminalii cei mai periculosi din Chis sunt gaborii.

Cacat. Pizda ma-sii. Cum de-a explodat odata tot cacatul asta istoric? Sau va fi si mai mult cacat de la imprastierea lui? Nu sunt decat niste intrebari retorice. Nu sunt decat niste furnici pe spinarea mea si incerc sa scad efectul mancarimii. Unde este ura? Unde este salvatoarea ura? De ce am obosit sa urasc, sa fiu crud? Mi-e sila, o ingrozitoare sila de tot. O scarba ce imi leaga mainile, ma neutralizeaza. Nu mai sunt bun de nimic. Time-out. Sunt un cretin in stare de amorteala. Stiu ca trebuie sa fac sau sa nu fac ceva. De fapt nu stiu nimic. Nu stiu daca trebuie sa ma sinucid sau nu. in adolescenta am incercat de cateva ori si acum mi s-a facut sila si de sinucigasi, si de sinucidere. Daca am sa ma sinucid, data viitoare va fi sigur. Nu ma voi trezi cu mainile amortite de la taieturi. Dar mi-e sila. Cum zicea Fane Babanu: sunt plictisit, sunt zaibit de moarte. El isi gasea macar refugiu in internet si alcool. Mie mi-e sila de toate. De viata, de vis, de moarte. i-as trage cuiva un sut in fund, asa ca sa fie, dar de ce? Mi-as trage mie un sut in fund. Sau in cap. i-as omori pe toti. Dar e risipa de timp si efort. Merita? Ce merita, Doamne? Astept raspuns.

Ce-am simtit atunci cand am fost lovit cu sticla in cap si ca-n filme am aterizat gratios pe asfalt si sangele s-a imprastiat pe fata transmitandu-mi caldura, incercand sa ma apere cand mintea, memoria, instinctul se dusesera dracu’ stie unde. Cand devenisem niste carne calda, o absenta incalzita de sangele meu. Sangele ce imi roia atunci pe nas, pe gura, din rani era constienta mea care incerca sa ma apere atunci cand eu ma pierdeam, ma duceam departe, cuprinzand totul si nefiind nimic. Nirvana. Este locul inexistent care cuprinde tot, care de atatea ori m-a ademenit, mi-a dat cel mai mult, ce-i mai bun, ce nu poate fi exprimat prin cuvinte, actiuni, ganduri si simturi, intelegi? Mi-a fost intotdeauna greu sa-mi revin din aceasta stare, provocata de droguri, dar si de durere, de agonie, boala, de comotie, cum a fost atunci, cand incet incepusem sa-mi revin, mi-am sters fata cu mainile si am observat sangele care ma invelea, care incepuse sa se inchege, l-am privit dar nu intelegeam nimic, l-am privit pe F care era alaturi vorbea ceva dar eu nu intelegeam nimic, simteam doar acea caldura a sangelui care ca o funie m-a tras inapoi, eram mirat, mirat fara indignare, fara ganduri, caci nu aveam atunci, priveam sangele si priveam in jur si nu intelegeam nimic, absolut nimic, nu stiam nimic, nu stiam de mine, totul era ca o mare de gelatina, de imagini care inoata lent si se suprapun, ma leagana, de fapt nu ma leagana, dracu’ stie cum era, daca era, caci nu ma simteam pe mine si atunci am auzit glasul lui F care vorbea ceva, se uita la mine si atunci am inceput sa ma intorc, eram foarte confuz, am vrut sa-i zic ceva dar uitasem, uitasem tot, ma uitam la F si nu stiam cine e, incerca sa ma trezeasca, sa-i vorbesc, dar eu uitasem tot, Yo, imi zicea el, ce-i cu tine, vorbeste-mi, nu mai tacea, dar eu eram undeva departe, uitasem tot si nu intelegeam nimic, il priveam pe F, imi transmitea caldura, dar nu stiam cine e, unde sunt, cine sunt, apoi sangele, l-am privit iarasi mirat si m-a tras iarasi inapoi, Yoooooooo! ma chema F, dar eu taceam privindu-l, apoi m-am ridicat, am privit in oglinda, era cineva murdar tot de sange, nu stiam ce cauta el acolo si eu ma simteam undeva la mijloc, in aer, apoi am inteles ca eu sunt ala din oglinda, am cascat gura mirat si l-am privit iar pe F, si iar in oglinda, uitasem tot si cumva mi-am dat seama ca ala eram eu si nu intelegeam cum putea fi asta, cum eu sa fiu, eu sa fiu ala? ti-ai revenit intreba F, si eu il privesc neintelegand nimic, cine e F, cine e ala din oglinda? Unde e aici? Hai sa mergem la mine, a zis F, m-a ajutat sa ma ridic, am iesit, mi-a luat cheile, a incuiat si am pornit undeva.

Chisinau. Zile frumoase si confuze. Zile colorate si nopti cu multa cafea, plimbari pe strazile intunecate si intortochiate ale orasului. Carti citite pana dimineata. Asteptarea punctului aluia rosu de pe cer ce se ridica repede schimbandu-si culorile.

Noapte buna, paplu’, ce bine-i langa sangele tau, incalzeste-mi hoitul, te rog, cat sunt langa tine. Dracu’ stie ce va fi maine. Daca…

Arina
04-22-2003, 08:31 PM
intrati pe www.andreigheorghe.ro/forum , la lectorium si cititi cat este acolo si asteptati sa mai apara.

deleanu, nu sunt de acord in privinta "despre viatza autorului IN R.M", acesta este un roman, corespunzator, eroii pot fi inventii ale autorului, dar inspirat din realitate.

xx
07-16-2003, 01:45 PM
toti noi cei care am invatat la timpul nostru in romania am putea povesti multe despre viata de acolo, droguri, betii, tigari, violenta, sex, romani, moldoveni, tigani, "dedovshina" din camin, tango-urile nocturne cu cutite, vesnica foame shamd.. Insa am observat o tendinta, ca de obicei noi ne amintim si povestim celor care ne inconjoara doar intamplarile cele mai frumoase si hazlii, iar restul ne straduim sa le uitam..Chiar si acuma, cand totul e deja mult in urma.. Si chiar si intre noi. M-am intalnit ultima data cand am fost in .md cu cativa fosti colegi de ai mei de acolo, unii deja casatoriti, altii mai putin, toti in diferite pozitii sociale.. Ne-am povestit amintiri, am ras, un pic de nostalgie, shamd.. Insa toti, cand venea vorba, ori se povestea ceva tangential cu emotiile urate si neplacute traite acolo, coborau ochii jos, si aparea o tacere incomoda. Sunt unele chestii care is sortite tacerii pentru totdeauna.
De asta ma si mira _aparitia_ "romanului" asta, e ceva neobisnuit. Dar insusi romanul - nimica interesant, nou, iesit din comun, frapant, captivant. Cel putin pentru noi cei care am trecut prin chestii din astea.. Realitate, cu ochii unuia care a avut de gustat din ea din plin, daca e sa-i dam crezare vorbelor lui..

lia
07-17-2003, 03:24 PM
Cunosc foarte multzi liceeni care shi-au facut studiile in diferite orashe ale Romaniei (departe de casa, la varsta cand au nevoie cel mai mult de supravegherea parintzilor). Greutatzi au avut multe, absolut de acord. De genul geamurilor sparte din dormitoare (in luna decembrie), a alimentatziei proaste... Dar nici unul dintre acei copii nu s-a atins de droguri shi n-a avut probleme cu invatzatura. Iar pregatirea lor este net superioara celei din scolile din Basarabia (repet, vorbesc de cateva cazuri pe care le cunosc eu personal). Viatza e, totushi, o lupta dintre bine shi rau. Cine n-are... aplicatzie pentru bine, alege raul. Asta e parerea mea, dupa toate discutziile astea.

xx
07-17-2003, 04:08 PM
sigur ca da, lia, depinde de multe, anturaj, educatie, caracter. nu sunt toti asa ca autorul romanului, mai degraba as zice ca astia sunt(em) mai putini.. oricum dupa ce trece perioada asta iti dai seama de toate greselile, insa nu apare nici o dorinta de a povesti, unii pentru ca se rusineaza, altii pentru a nu rascoli trecutul..

nutu
07-17-2003, 04:44 PM
Am impresia ca o parete din tineri "intelectueli" din RM,sunt atinsi de - delirium tremens - este oare utilizarea abuziva de vodka ruseasca ??? !!!

lizofoafa
07-17-2003, 10:39 PM
Am sesizat unele pareri despre roman... in special cele ale lui Iris.
Am cate va replici de facut: Iris, s-ar putea sa nu fi auzit de James Joyce care facea romane-experiment, adica se droga serios si se apuca de scris. Poate nu shtii ca are un roman "Utopia" sau "Ulyses" sau nu mai stiu sigur cum se numeshte, care nu contzine nici un punct, nici o virgula, nici o majuscula, nici o propozitie, doar litere si cuvinte.
Romanul este o specie literara foarte "maleabila", deschisa la inovatzii, de aceea nu potzi sa condamni o expresie sau un cuvant scris altfel. Face parte din eul naratorului. Asta ar insemna sa condamni toate cuvintele schimonosite de personajele lui Caragiale si sa-l trimiti la invatzat gramatica pe unul dintre clasicii literaturii romanesti.
Romanul P.I.Z.D.E.T. este interesant, dar este foarte periculos pentru cei care nu shtiu ce inseamna "detasare". Consider ca poate sa produca o influientza negativa asupra unui psihic mai labil... De aceea ar trebui sa i se afiseze un Patratzel Rosu.
Eu vad romanul asta ca o analiza psihologica, constat universul interior al unui personaj - victima a unui mediu social abject. Ma feresc insa sa creez din romanul asta o marca, o chestie la moda, ma feresc sa-mi insusesc o mentalitate depresiva si decadenta numai ca sa fiu "teribila".

iris
07-17-2003, 11:40 PM
Pai, ti-ai dat raspuns de una singura (desi, cu amendamentul ca nu numai romanul este "deschis la inovatii", ai spus un lucru absolut banal). Nu orice "experiment" se preteaza pentru titlul de "roman revolutionar" (mai exact, ori e "simplu experiment", ori e "roman revolutionar", cu sensul de i n o v a t i e). Exista destule exemple de "experimente" ratate. Unul ar fi p r o l e t c u l t i s m u l (ca fenomen cultural in genere! if you see what I mean). Pe de alta parte, dupa cum nu orice drogat este James Joyce, asa nu orice scriere "cu si/sau despre dorguri" este "Ulysses".

Altfel, nu e nimic inedit aici: nici stilul, nici tema. Nici dorinta vadita a autorului de a epata cu orice pret. Am mai spus, exista lucrari asa-zis p o s t m o d e r n i s t e de o reala valoare literara, inlcusiv in literatura basarabeana (am si mentionat, se pare, "Gesturi", dar mai sunt si altele, mai ales in poezie).

Ma refeream la folosirea improprie (strident de improprie) a unor cuvinte - semn ca autorul nu e foarte stapan pe vocabular - si la structura ruseasca a frazei. Daca tie iti pare ca asta se cheama "experiment"... n-ai decat sa citesti astfel de surogate. Eu nu prea am timp pentru "experimente" (din astea, de acest nivel, am in vedere) - sunt prea multe opere de valoare pe care inca nu le-am citit.

Lukas
07-18-2003, 12:56 AM
...mie "romanul" mi-a lasat un gust amar
"autorul" isi aminteste cu dezgust de mirosul de urina de pe coridoare...pai cine e devina daca va pisati pe coridoare ca animalele?
isi aminteste de foamea pe care a rabdat-o...foame am rabdat noi atunci cand nu reuseam sa scoatem medie de bursa...voi aveati bursa oricum...daca va vindeati cartela de masa ca sa va luati altceva (fetele in general haine, baetii in general bautura) este pana la urma chestiune de optiune personala.
Isi amintesc de "cutitele in vant"...eu nu imi amintesc de asa ceva...in fine or fi destui care datorita "afacerilor" invartite pe cand se aflau la studii pe socoteala statului roman sa fi intrat in conflict de interese cu lumea interlopa locala.

In fine pana la urma "studentia e frumoasa cu sau fara bani"...cine nu a cunoscut betia, foamea sau noptile albe nu a trait cu adevarat studentia.
Imi sunt insa nespus de urati cei care dupa ani de zile 5, 6 chiar 10 (pentru cei care au facut si liceul si facultatea) in care de bine de rau au avut o bursa pentru care altii in Ro muncesc din greu si un loc la facultate gratis...nu au decat ura si dispret fata de experienta studentiei romanesti.
...cineva a facut o remarca obiectiva fata de originea "autorilor"...cu totii sunt fii de fosti nomenclaturisti comunisti...nu stiu daca majoritari dar oricum in numar mare beneficiari de burse dupa 90...iar asta cred ca spune totul despre ei si atitudinea pe care o au in viata de zi cu zi inclusiv aici.

lizofoafa
07-18-2003, 01:10 AM
Bravo tzie.
Ceea ce shtiu eu cu sigurantza este ca romanul asta m-a ajutat sa intzeleg unele specimene cu care intru in contact in viatza reala. Este util pentru mine doar in sensu asta.
Si... tzinand cont ca numarul de tineri (si adultzi) cu astfel de gandire este destul de mare in zilele noastre... pot sa te asigur ca romanul asta e considerat de foarte multa lume o opera de arta. Este rezultatul aceluiasi "cantat in struna" si aceleiasi descarcari de nervi, in urma careia oamenii se iubesc pentru ca se aseamana, pentru ca sufera impreuna, pentru ca le place sa shtie ca nu sunt singurii imperfectzi, pentru ca vor sa scape de jena resimtzita in momentele in care ishi vad starea mizerabila, conditzionata si obsedata de aceleasi clisee. Prin creatziile de acest gen se petrece un fenomen de genu: greseala facuta de prea multe ori de catre prea multa lume nu mai e greseala; este "o moda" sau chiar un fapt nesemnificativ.
Daca prin arta se intzelege "a TE exprima" ca mentalitate si ca "interior", pot sa afirm si eu ca P.I.zdet este o forma de arta, dar nu o opera revolutionara. In fond, este acelasi Charles Baudelaire cu "Les Fleurs du Mal" actualizat sub forma de roman.
Daca insa vezi arta ca o esentza a tot ce este mai bun si mai frumos, ca o declaratie de dragoste/cadou din partea autorului pentru omenire, ca un efort pretzios de a scoate ce e mai bun la lumina... in cazul asta lucrurile se complica... mai ales pentru artist, pentru ca presupune multe eforturi. Acest tip de arta este lesne de recunoscut dupa efectul benefic pe care il produce asupra psihicului si asupra emotiilor. Aceasta este, dupa parerea mea, arta absoluta, apreciata acum 1000 de ani, astazi, precum si peste 2000 de ani.
Asadar, daca stau sa ma gandesc, exista doua feluri de creatzii care sunt numite "opere de arta" in societatea omeneasca: Creatzia-decartare, descarcare de tensiune, refulari si frustrari; si Creatia absoluta - incercare cat de cat reusita de a atinge divinitatea.
Gata, am aberat destul. :oops:

iris
07-18-2003, 01:20 AM
Daca prin arta se intzelege "a TE exprima" ca mentalitate si ca "interior", ... atunci ORICE INJURATURA este ARTA!!! :ciupel: Iar forumul asta este PLIN de opere de arta (nerecunoscute, saracele)!

In fond, este acelasi Charles Baudelaire cu "Les Fleurs du Mal" actualizat sub forma de roman.

Pardon? Da cui sa fi trebuit o copie (ieftina) dupa Baudelaire? Sper sa revii asupra comparatiei absolut aberante intre Les Fleurs du Mal si "Pizdet". Nu de alta, dar, cum sa-ti spun, in arta mai exista si notiunea de FORMA (scuza pentru ca trebuie sa scriu si eu banalitati, dar... ma o b l i g i ). Eu iti vorbesc de calitatea jalnica a imaginii si a stilului, iar tu imi vii cu exemple de autori care au mai "practicat" viciul. Nu te obosi, te rog, sa continui: vei face impresia ca confunzi viciul cu arta. Artistul de regula nu e un sfant. Dar nu orice derbedeu e si artist.

ps Si, vezi ca nu exista verbul "a abera".

iris
07-18-2003, 02:13 AM
...mie "romanul" mi-a lasat un gust amar
"autorul" isi aminteste cu dezgust de mirosul de urina de pe coridoare...pai cine e devina daca va pisati pe coridoare ca animalele?
isi aminteste de foamea pe care a rabdat-o...foame am rabdat noi atunci cand nu reuseam sa scoatem medie de bursa...voi aveati bursa oricum...daca va vindeati cartela de masa ca sa va luati altceva (fetele in general haine, baetii in general bautura) este pana la urma chestiune de optiune personala.
Isi amintesc de "cutitele in vant"...eu nu imi amintesc de asa ceva...in fine or fi destui care datorita "afacerilor" invartite pe cand se aflau la studii pe socoteala statului roman sa fi intrat in conflict de interese cu lumea interlopa locala.

[...] cineva a facut o remarca obiectiva fata de originea "autorilor"...cu totii sunt fii de fosti nomenclaturisti comunisti...nu stiu daca majoritari dar oricum in numar mare beneficiari de burse dupa 90...iar asta cred ca spune totul despre ei si atitudinea pe care o au in viata de zi cu zi inclusiv aici.

Remarca imi aprtine, dar am renuntat la ea: pentru ca, pana la urma, nu este relevanta atat originea autorului, cat faptul ca romanul asa cum este scris (prost) nu poate trezi decat astfel de "reactii". Mai cu seama cand e citit de romanii din Tara: atunci cand nu gasesti acel c e v a (am zis anterior "inefabil", sau sa mai adaugam, cu putin snobism, "fineness"), o opera e de-a dreptul dezgustatoare - indiferent de subiect sau... daca e "dulceaga" sau "amara". Or, ce mai poate simti un roman, pe banii caruia studentii basarabeni (bursele fiind din partea statului roman), se... drogheaza (in loc SA MAI INVETE LIMBA ROMANA, asa cum le s u g e r e a z a si profesorii (sic!)). Poate ca Romania nu e chiar RAIUL, dar cu siguranta, contribuabilul roman nu pentru asta plateste taxe: nu pentru ca studentii basarabeni sa cunoasca i a d u l...

De asta facusem remarca respectiva - nu stiu care a fost intentia autorului, dar este evidenta lipsa de calitate c o r o b o r a t a cu un soi de sentiment antiromanesc (sau doar o implicatie privind "raceala fratilor", precum ca ar fi cea care ii "impinge" pe bietii romani basarabeni sa se drogheze?). Si viceversa desigur: idea ca ASTA e viata studentului basarabean din Romania, ca bibliotecile si arhivele pe care i le pune la dispozitie programul respectiv (initiat de Druc, de altfel, cu scopul de a ajuta romanii basarabeni sa-si redobandeasca identitatea) nu conteaza pentru el... Si, poate merita mentionata aici reclama care s-a facut acestui roman in presa pro-comunista de la Chisinau.

ps Uite ca am scris, totusi, desi nu aveam de gand sa ma implic intr-o discutie despre ceva ce nu-mi place deloc.

Lukas
07-19-2003, 12:35 AM
...deci "romanului" i s-a facut reclama in presa comunista de la Chisinau...frumos...foarte frumos...nu m-ar mira ca autorului sa i se "coaca" o cariera stralucita in ministerul culturii sau de ce nu chiar la externe...doar e nevoie de talente :lol: :lol: :lol:

xx
07-19-2003, 12:42 AM
e destul de amuzant si distractiv sa citesti parerile celor care nu au vazut fenomenul studentiei basarabenilor in .ro din interior. Vorbesc de parerile despre subiect, si nu de stil, gramatica, structura.

iris
07-19-2003, 02:50 AM
...deci "romanului" i s-a facut reclama in presa comunista de la Chisinau...frumos...foarte frumos...nu m-ar mira ca autorului sa i se "coaca" o cariera stralucita in ministerul culturii sau de ce nu chiar la externe...doar e nevoie de talente :lol: :lol: :lol:

Nu stiu ce sa spun de cariera. Sunt obisnuita sa acord un credit (in orice caz) la inceput, dupa care... nimic. S-ar putea ca ambii frati (mai e si Mihai, care si-a sustinut doctoratul la Manolescu, din cate stiu) sa aleaga totusi o cariera adevarata. Cel putin Mihai Vakulovsky asta pare sa vrea.


Da, reclama in adevaratul sens al cuvantului: ma refeream mai cu seama la articolele din Sens (www.sens.md). Cred ca stii ca e ziarul lui Valeriu Renita (puratorul de minciuni al lui Voronin), ziar sustinut financiar (adica politic) de comunisti, si care e de fapt o foaie de propaganda ieftina a "moldovenismului primitiv". Si alte "recenzioare-recomandari) - pe ici-pe colo in presa "moldovensita" de la noi...

ps Poate revin mai tarziu cu amanunte... Daca le gasesc - nu am aici colectiile de ziare de la Chisinau, cu parere de rau. Si, cum nu cred sa ajung pe acasa mai devreme de luna august, si poate nici atunci...

pps Reclama care se face acestui roman (inclusiv in Romania) este o "renuntare benevola" la criteriile estetice, pentru ca tematica (si "tineretea") este cea care conteaza. In acest sens, remarca privind... "cine face critica" ar fi... cam pe langa subiect, daca nu chiar absolut fara temei...

zorzonel
07-19-2003, 01:30 PM
nu, deleanule, n-ai reusit sa te discreditezi, nu cred in multe lucruri pe care le scrii, inclusiv parintii tai, de parca ar vorbi eminem din a opta mila.

lizofoafa
07-19-2003, 02:22 PM
Oameni buni, de ce incurcatzi capra cu varza? :lol:
De ce se exagereaza in halu asta? Protagonistu nu este decat o epava umana; nu este un reprezentant al studentzimii, pentru ca nu cred ca tot studentu' este la fel de scelerat ca el. Eu nu cred ca romanu asta vrea sa arunce o imagine proasta asupa Romaniei ci doar este fixat pe dimensiunea cea mai decadenta a omului, IN GENERAL. Nu cred ca e o idee buna ca romanul sa fie interpretat ca o imagine a vietzii de camin sau o imagine a "nerecunoscatorilor" studentzi basarabeni, o respingere a ideii de unire intre Romania si Moldova si etc...
Nu stiu ce are de invartit presa comunista, dar parerea mea este ca scrierea asta nu are nici o treaba cu politica, ci doar cu moravurile si defectele umane.

lia
07-19-2003, 03:32 PM
:zzz: Cel mai amuzant, zic eu, mai xx, e cand despre roman discuta cei care nici nu l-au citit! :hahaha:

xx
07-19-2003, 04:04 PM
lia, daca asta era o insinuare la adresa mea - l-am citit :oops: L-am stampat si l-am si dat gata demult :) Eu am facut liceul in moldova de peste prut, mi-a fost interesant sa vad cum era chestia si prin locuri mai indepartate :)
Totusi ceva special are romanul asta, uite-te numai cati discuta pe seama lui (lasand deoparte ca unii lauda si altii critica). Cum zicea careva "daca un lucru atrage opinia publica si pareri diverse - atunci el funtioneaza!" (trad. mea) :)
Iata pe mine ma intereseaza cam de ce descrie tipul cu atata lux de amanunte caminul si mizeria din el de parca s-ar jelui? Ca noi mai toti visam la asa camin. Eu de exemplu prima jumate de an (pana cand am fost dat afara) am stat intr-un camin foarte curat si bun. Zic visam la asa camin - deoarece doream libertate. In caminele bune erau restrctii care faceau imposibile bautul, fumatul, drogatul, fetele, shamd (adica nimic nui imposibil, dar era mai pe ascuns, mai cu frica).Mai ales ne omora faptul ca ne impuneau sa venim la 22 ca se inchidea caminul atunci. Si portarul care cotrobaia gentile si sacosile in cautarea alcoolului.. (oricum il aduceam, dar asta e istorie aparte). De asta nu inteleg de ce se jeluie autorul pe camin.. pentru asa viata caminele celea erau perfecte :) Ori el ar fi vrut un camin bun, dar fara restrictii? Pai daca ar fi fost asa camin - el ar fi ramas "bun" exact 2-3 zile, apoi s-ar fi transformat in unul din cele descrise :)
Si ca o demonstratie - mi-aduc si eu aminte, cum intr-o seara pedagoga (asa se numea doamna care urmarea linistea si pacea in camin :) a plecat. Cand s-a aflat de asta - a iesit toata lumea pe coridoare, si toti se gandeau "ce sa facem". Dupa cateva clipe de gandit, au inceput sa apara si ideile - "hai sa spargem neonul""hai sa spargem geamurile" "hai sa ne ca*am in usa pedagogei" "hai sa fumam in camere" "hai sa rupem scaunul pentru elevul de servici""hai sa halim mancarea de la fete" "hai la fete" shamd :) Si era mixt, eram mai putini basarabeni decat romani, insa in seara ceea nu se facea diferenta, era o fratie a popoarelor cum mai rar vezi, ideile curgeau din toate partile :)

lia
07-19-2003, 05:06 PM
Nu ma refeream la tine (deshi e cam straniu ca dupa atazia ani de invatzatura asidua in Romania :wink: foloseshti expresii rusificate de genul "ne impuneau sa venim la 22" etc. :oops: ), ci la cei care n-au "observat" pasajele romanofobe din roman. (Alora le-ash s u g e r a sa-l mai citeasca o data). :wink:

lia
07-19-2003, 05:08 PM
Iar remarca ta, de pe alta parte, se referea poate doar la Arina (care din cate shtiu nu e shi n-a fost studenta in Romania). Ceilaltzi..... au cam fost (sau/shi cam mai sunt)... ;)

lizofoafa
07-19-2003, 09:09 PM
Am dat si de pasaje romanofobe, dar eu le-am interpretat ca o chestie normala in mintea unui scelerat care nu accepta si nu suporta realitatea sub nici o forma, indiferent unde s-ar afla si indiferent la ce s-ar referi el nu vede decat rau, cenusiu si disperare. El se complace in suferinta asta, si tocmai de asta da vina pe toti si pe toate. Romania, in mintea lui, se limiteaza la decadenta pentru ca el nu poate sa vada altceva, el nu e capabil, el nu stie ce inseamna altceva decat decadentza. De aceea pasajele astea nu trebuiesc luate in serios, ca romanofobe.
Asta e parerea mea proprie si personala.

lia
07-19-2003, 09:28 PM
Exista shi cititori mai talentati, vorba unui profesor de-al meu. Adica, unii cititori completeaza prin propria creativitate opera citita, finalizand astfel ceea ce autorii, in slabiciunea lor, n-au reusit sa spuna. :)

Nu totzi insa intzeleg sa intzeleaga la fel acest roman, Liz...! Sa zicem... uite o "mostra" de "opinie", de care se gasesc cu duiumul shi pe alte forumuri (de altfel, toate scrise la fel de patetic) :


Scris pe: Sat Apr 12, 2003 9:15 pm Subiect: ,,[cenzurat]''... UN ROMAN REVOLUTIONAR!!!

--------------------------------------------------------------------------------

[cenzurat] UN ROMAN REVOLUTIONAR
DEspre viatza basarabenilor in romania!!!
E CEVA SENZATIONAL!!!!.....O ADEVARATA PARANOIE!!!
_________________
alex kaka I came!! http://zburator.port5.com/diavolul.gif

In sus


deleanu
guguta



Alaturat: 25 Apr 2002
Mesaje: 82
Locatie: chisinau
Scris pe: Sat Apr 12, 2003 9:20 pm Subiect:

--------------------------------------------------------------------------------

VOI publica un fragment din acest roman !!!!!
Atentzie!!! cititi-l cu atentzie..e ceva fenomenal!!!
daca o sa va placa o sa public pe forum toate partzile romanului

lizofoafa
07-19-2003, 09:37 PM
Naspa, ce sa zic... cine are ochi de vazut sa vada... nu exista leac pentru prostie. :-?

lia
07-19-2003, 09:47 PM
De fapt shi eu am zis la fel ca tine. Parerile noastre difera numai in ce priveshte calitatea naratziunii... In rest, daca prostia este cea care ne domina (shi cam asha pare sa fie), atunci poate chiar are dreptate Vakulovsky: e... [titlul romanului] cu noi... ;)

xx
07-19-2003, 11:29 PM
eu am o nelamurire: ce inseamna termenul romanofobie, care atat de mult le place sa-l foloseasca unii de pe forum? Din cate stiu eu fobie e teama de ceva. Atunci romanofobie e teama de romani? :) Asta inseamna termenul? Daca da, atunci apar alte neclaritati, cine se teme de romani? :) Daca vezi un roman nu tre sa te temi, da ii dai un cap in bot, si las sa se teama el :D (gluma)
Da de fapt, din cate imi dau eu seama apele le-au tulburat anume frazele unde autorul zice ca romania e o baba ramolita, o cur.va, shamd. Ce pot sa va zic.. Voi desigur ca imediat ati gasit fobii si mai nustiu ce a autorului. Insa e o caracteristica pur omeneasca de a lega fapte, lucruri intamplari, de _locuri_. Uite rascrucea asta imi aminteste de primul sarut, uite aici prima data m-am suit la volan, uite aici imi aduc aminte cum am vazut prima data un jeep cherokee. Ori: uite aici, sub podul asta m tras prima tigara, uite dupa gardul asta ma baut primul pahar, uite aici m-am batut candva pana la sange... Si anume de fapte depinde starea emotionala legata de locuri.. Iata puteti zice voi ce vreti, de fobii, rusizme, shamd, dar cu toate ca as faceao din toata inima, insa nu pot zice eu vorbe bune despre tara unde mi-am petrecut cei mai urati ani din viata, si sunt legate un car de amintiri neplacute, si emotii .. si amintiri care aduc suferinta chiar si acuma.. Si cu toate ca sunt constient de faptul ca nu-mi e nimeni vinovat, si ca mi-am facut-o cu mana mea, si ca ar fi decurs cu totul altfel daca as fi facut eu asa cum trebuie, insa oricum nu-mi aduc aminte de bine la cuvantul "romania". E ceva pur instinctiv.. De fapt e mai mult legat de oras, desigur, pentru ca sunt alte locuri care imi plac f mult (de fiecare data cand vin in .md trec peste cheile bicazului, ma opresc in vreo cabana langa ceahlau - niste locuri super..) insa te gandesti deodata la toata tara. E ceva pur instinctiv.. Repet: tre sa treci prin asta ca sa-ti dai seama de ce zice autorul asa. Cei care au fost elevi de treaba - ii stimez foarte mult, ca au reusit, insa evident la ei amintirile sunt placute, si de asta se gandesc la .ro fara emotii negative.

lia
07-19-2003, 11:47 PM
Da xenofobie stii ce inseamna?

Romanofobie... cum sa-tzi zic... e cam ceea ce dezvalui tu despre tine cu fiecare mesaj (in afara de rusofilie). (gluma)

Xx, "mila" draga, potzi sa nu te mai oboseshti atata cu detalii despre viatza ta de liceu (ca daca incep eu sa povestesc cum mergeam in fiecare zi la ore, iar dupa amiaza la bibioteca shi ajungeam sa mananc abia cand nu mai gaseai nimic (uneori pe nimeni) la cantina, risc sa declashez o epidemie de sforait pe aici). Am intzeles cu totzii ca ai fost un elev prost, care nici macar limba romana n-a reusit sa o invete k lumea pe parcursul studiilor in Tzara. De fapt, confirmi ca suntetzi mai multzi din ashtia... eroi de roman... :ciupos: Cu alte cuvinte a [titlul romanului]-o definitiv rm-a noastra cu asha tineret. Ceea ce trebuia demonstrat. Bravo, Vakulovsky! :roll:

xx
07-20-2003, 12:02 AM
stiu ce e xenofobie. Dar romanofobie asa si nu am inteles. Nu vrei sa-mi explici, te rog? :) Daca eu inteleg corect sensul cu care il folositi voi, de fapt e vorba de ura fata de romani, si nu de frica. Ori nu? Parafrazand un banc vechi: "mie nu-mi plac doua chestii: romanofobia si romanii" :D (inca o gluma :)
Da, suntem foarte multi de astia. In orasul cela eram majoritatea la timpul meu. De fapt ne-am dus ca sa fim mai departe de parinti, sa ne distram, si sa avem o hartie care e putin mai recunoscuta pe plan international decat cea din rm. Romania dadea toate astea.
In genere, totul e clar si simplu, suntem ceea ce suntem. Nu vad doar sensul la atatea discutii politice pe seama romanului :) Ma asteptam la apelari la bunul simt, la educatie, la caderea moravurilor) :)Or,tre de o acuzat pe Mol Flanders a lui Defoe, care zicea ca nui place franta de francezofobie? (cu toate ca asa si nustiu ce inseamna <natiune>-fobie )

in privinta la Mlia - pot cu acelasi succes sati zic si eu tie, dat fiind faptul ca liza a folosit cuvantul si intr-un post adresat tie. Ps: am o rugaminte - hai sa nu transformam si tema asta intr-o discutie dintre noi doi, comentam romanul, da? :)

lia
07-20-2003, 02:06 AM
Tu fiind liceean in Romania, chiar n-ai auzit ca nu se zice "asha shi n-am intzeles" (calchiere dupa "tak i ne ponial") , ci "shi tot n-am intzeles" (sau "nici pana acum n-am intzeles")?

In ce orash, sa shtiu sa nu merg niciodata acolo?

Ura, dispretzul pentru francezi (ca natziune in general) robabil ca se numeshte francofobie. Dar... una e sa nu-tzi placa Frantza, shi alta e... ceea ce se intampla la noi: aceasta campanie de romanofobie declanshata de autoritatzile de la Chishinau, sutzinuta "de la varf", incepand cu 1993-94, astfel incat eshti chiar incurajat sa extrapolezi propriile sentimente sau frustrari (oricat de nesemnificative) pana la "moldovenismul primitiv" al lui Stati&co. Romanofobie e sa recomanzi de pilda romanul lui Vaculovsky in stilul in care a facut-o deleanu, sa generalizezi sentimentele unui biet drogat shi... sa ajungi sa faci din asta ideologie de stat . Ori poate tu nici de politica "moldovenista" n-ai auzit?

xx
07-20-2003, 03:00 PM
probabil am auzit, insa era prea nesemnificativ pentru mine la timpurile celea ca sa-mi bat capul si cu asta. Dar oricum, e dubioasa chestia, poti zice ca si "shi tot n-am intzeles" vine de la "и все же не понял",iar "nici pana acum n-am intzeles" vine de la "до сих пор не понял" daca e sa cauti rusificari la fiecare fraza . Lia, lia, nu ma fa sa plang:) Discutam romanul, da? :)


o sa ti-o zic in privat daca tii neaparat sa afli. pot zice doar ca demult, pe timpul meu acolo s-a spanzurat o basarabeanca in camin, pentru ca ramasese insarcinata, iar mai recent, cu 3-4-5(nu stiu sigur) ani in urma a fost injunghiat alt basarabean, pentru niste bani. Cine a invatat acolo il va recunoaste dupa descrierile astea..

nda, sa faci din romanul asta ideologie nu e bine. In genere, nu prea inteleg ce-s cu toate discutiile astea pe teme politice, la comentatul romanului. De Moll Flanders eu nu am mentionat degeaba(dar vad ca nu observat nimeni paralela - sa inteleg ca defoe se bucura printre tineretul nostru studios de depreciere totala? :)) , pur si simplu la fel era un roman despre degradare si decadere umana (ea era o prostituata si hoata) - insa nu a incercat nimeni sa-i caute sensuri ascunse politice :). Am impresia ca romanului asta comentat aici i se acorda mai multa atentie decat merita din ambele parti (autoritatile romanofobe si tineretul de alde voi). Probabil ofera posibilitatea de a mai vorbi pe teme politice, si asta adora ambele parti :)

lia
07-21-2003, 01:21 AM
[quote]probabil am auzit, insa era prea nesemnificativ pentru mine la timpurile celea ca sa-mi bat capul si cu asta. Dar oricum, e dubioasa chestia, poti zice ca si "shi tot n-am intzeles" vine de la "и все же не понял",iar "nici pana acum n-am intzeles" vine de la "до сих пор не понял" daca e sa cauti rusificari la fiecare fraza . Lia, lia, nu ma fa sa plang:) Discutam romanul, da? :)

Eu nu mai ce spune despre "roman"... In schimb, fiecare replica a ta imi da subiecte noi. Multzumesc. Uite, aceasta din urma, de exemplu arata ca tu probabil nici n-ai trecut prin Romania. Pentru ca variantele pe care tzi le-am propus eu sunt utilizate in mod vrecvent in limba romana, pe cand "asha shi n-am intzeles" suna absolut nefiresc. Daca nu ma crezi pe mine, intreaba pe oricine dintre utilizatorii "din partea dreapta a paraului"! :roll:


o sa ti-o zic in privat daca tii neaparat sa afli. pot zice doar ca demult, pe timpul meu acolo s-a spanzurat o basarabeanca in camin, pentru ca ramasese insarcinata, iar mai recent, cu 3-4-5(nu stiu sigur) ani in urma a fost injunghiat alt basarabean, pentru niste bani. Cine a invatat acolo il va recunoaste dupa descrierile astea..

Forget it.

nda, sa faci din romanul asta ideologie nu e bine. In genere, nu prea inteleg ce-s cu toate discutiile astea pe teme politice, la comentatul romanului. :)

Spune asta "moldovenishtilor primitivi", care prezinta romanul ca pe un roman senzatzional despre Romania shi viatza bietzilor basarabeni in Tzara-mama. OK?


De Moll Flanders eu nu am mentionat degeaba(dar vad ca nu observat nimeni paralela - sa inteleg ca defoe se bucura printre tineretul nostru studios de depreciere totala? :)) , pur si simplu la fel era un roman despre degradare si decadere umana (ea era o prostituata si hoata) - insa nu a incercat nimeni sa-i caute sensuri ascunse politice :). Am impresia ca romanului asta comentat aici i se acorda mai multa atentie decat merita din ambele parti (autoritatile romanofobe si tineretul de alde voi). Probabil ofera posibilitatea de a mai vorbi pe teme politice, si asta adora ambele parti

Pai ai shi raspuns. Cu alte cuvinte, vorbind de [cenzuratul] lui Vakulovsky, nu tot ce zboara se mananca. Important e nu ce a vrut sa spuna autorul, cu daca a reusit sa spuna ceva shi CE shi CUM a spus. :ciupos:

Lukas
07-21-2003, 08:40 AM
...in ceea ce ma priveste, daca as sti ca este o simpla facatura comunista nu i-as fi dat nici o atentie, nu stiu cum o fi acum, dar continutul este reprezentativ pentru atitudinea multora cu care am avut de-a face de-a lungul anilor...aici e problema...indivizi care iti intra in casa (buna rea asa cum e), stau cu anii, manaca, beau...se simt bine (altminetri de ce ar sta)...iar la plecare te injura.

xx avea dreptate "suntem asa cum suntem" ...unii mai intrec insa masura

Codrin
07-21-2003, 09:24 AM
Lia inceteaza sa vezi peste tot romanofobie . Mai intii de toate intreaba-l pe acuzat ce se considera . Pentru ca daca se crede roman nu i se mai poate imputa termenul tau nici in gluma .

Altfel ai refuza basarabenilor posibilitatea de a produce vreodata vreun Cioran , vreun Patapievici sau , reducind proportziile si cob(o)orind inspre insignifiant vreun Andrei Gheorghe - la nivel de intreaga Romanie si nu doar limitat la un criticism regional .

Lukas despre ce casa in care intra cineva din afara , vorbesti ? Nu exista decit o singura mare locuintza comuna . Doar ca niste soldatzoi cu bocancii murdari au zidit la un moment dat usa spre una din camere , si dupa ce au intors toate lucrurile pe dos in ea , i-au vopsit peretzii in roshu .

Acum cind unii s-au apucat sa darime zidul , observam stupefiatzi ca se gasesc in fiecare parte altzii care se pisha pe el . Mare brinza ! Ginditzi pozitiv : pina la urma si ei sint de folos ... pentru ca , ... chiar daca nu asta e intentzia lor , nu fac decit sa-l inmoaie . :wink: :lol:

lia
07-21-2003, 04:03 PM
Normal! Un aparator al rusismelor ca tine, shtie mai bine de ce ar fi nevoie de "un roman revolutzionar despre Romania" (vazuta de un drogat ca o... "Asta a fost inceputul fericit. Asta este inceputul spulberarii visului cu Romania, o baba ramolita care cica vrea sa se dea la Europa si la NATO"). Fie shi scris cam.... stangaci romanul :-?.........

xx
07-21-2003, 04:21 PM
se simt bine (altminetri de ce ar sta)...
de fapt mai e un motiv, "de ce ar sta" - pentru ca alternative nu prea sunt.. Doar nu faci tot timpul ceea ce iti place, mai faci si cand esti impus de circumstante, daca vrei sa atingi un scop.


(vazuta de un drogat ca o... uite aici autorul are perfecta dreptate spunand ca romania nu e ceea la ce se asteapta majoritatea care pleaca incolo. Faptul cum a vazut-o el, e deja ceva individual, eu caracterizam .ro cu alte cuvinte, de exemplu. Multi am avut visuri..
Stiam eu ca anume fraze din astea e ceea ce nu va da pace :) Da cu europa si nato, mi-a placut, e o ridiculizare fina a tendintelor Romaniei :)

de ce ar fi nevoie de romanele tre sa apara numai daca e nevoie de ele pentru scopuri anumite? :)

lia
07-21-2003, 04:44 PM
se simt bine (altminetri de ce ar sta)...
de fapt mai e un motiv, "de ce ar sta" - pentru ca alternative nu prea sunt.. Doar nu faci tot timpul ceea ce iti place, mai faci si cand esti impus de circumstante, daca vrei sa atingi un scop.


Se zice "fortzat de circumstantze". "A impune" asha cum il foloseshti tu (cu acuzativ) inseamna a-l face sa plateasca taxe. "A impune" cu sens de "a fortza" se folosehste cu dativul. IN CARE liceu din Romania nu tzi s-a explicat acest lucru? ;)


(vazuta de un drogat ca o... uite aici autorul are perfecta dreptate spunand ca romania nu e ceea la ce se asteapta majoritatea care pleaca incolo. Faptul cum a vazut-o el, e deja ceva individual, eu caracterizam .ro cu alte cuvinte, de exemplu. Multi am avut visuri..
Stiam eu ca anume fraze din astea e ceea ce nu va da pace :) Da cu europa si nato, mi-a placut, e o ridiculizare fina a tendintelor Romaniei :)


Pai cand am negat eu similitidinile dintre tine shi eroul romanului. Am shi zis ca e... reprezentativ! :( :( :(


de ce ar fi nevoie de romanele tre sa apara numai daca e nevoie de ele pentru scopuri anumite? :)

Nu eu zic asta. Mersi pt ca ai adus vorba! :) Sa... punem shi accentele. Asta vroiam sa spun: se pare ca asha cred (ca ESTE nevoie de un roman romanofob) cei care recomanda insistent acest roman ca fiind "romanul secolului despre Romania" (de ex., ziarul asha-zis "pentru tineret" Sens (cred ca shtii despre ce e vorba?)). De asta vorbeam de "moldovensimul primitiv" shi (adaug) agresiv (inclusiv pe acest forum)...

xx
07-21-2003, 05:27 PM
lia, sa lasam chestiile astea deoparte daca esti deacord.. chiar merita romanul asta atata atentie? In fine, un om a scris ceea ce a vazut, ce a patit, prin ce intamplari a trecut, ce a simtit si ce a gandit. E o crima faptul ca nu a gandit asa cum ar fi trebuit, si asa cum cred altii ca e corect? in ziua de azi e crima sa fii sincer? Of, parca suntem pe vremea inchizitiei, cand cei care nu erau deacord cu biblia erau condamnati..
De fapt toata problema e ca romanul asta il comenteaza fiecare asa cum ii convine. Si daca voi nu sunteti deacord cum il comenteaza, si ce pret pun pe el si ce sens ii dau atoritatile, "cei care recomanda insistent" "romanofobii" shamd - de ce nui criticati pe ultimii dar criticati romanul? Cu ce e vinovat autorul in privinta faptului ca opera sa a fost talmacita de fiecare in felul sau? Si cu ce e vinovat el daca comunistii ori mai stiu eu care il folosesc pentru propaganda lor, si voua asta nu va convine?

Ps: las pe langa urechi stradaniile tale de a demonstra rusificarea mea, pt ca nu ma pretind expert de romana. Si in privinta fobiilor, stiam eu, dar m-am mai uitat inca odata in dict. - xenofobie - frica de tot cei strain. Logic romanofobie ar trebui sa fie frica de romani, insa sensul cu care il folositi voi l-am inteles, ar fi un fel de ura. Si in genere, in privinta noii terminologii inventate de tot felu de ziaristi, si tineri, din motive usor de inteles cred ca iti dai seama ca nu sunt la curent cu ea (gen romanofobi, moldovenism primitiv, bastardostan, shamd). asa ca daca vrei sa o folosesti, fii atat de buna si sa le explici, de altel ai riscul sa ramai neinteleasa :)

lia
07-21-2003, 05:48 PM
[quote]lia, sa lasam chestiile astea deoparte daca esti deacord.. chiar merita romanul asta atata atentie?


Romanul nu, dar ceea ce scrii tu, merita. ;)

In fine, un om a scris ceea ce a vazut, ce a patit, prin ce intamplari a trecut, ce a simtit si ce a gandit. E o crima faptul ca nu a gandit asa cum ar fi trebuit, si asa cum cred altii ca e corect? in ziua de azi e crima sa fii sincer? Of, parca suntem pe vremea inchizitiei, cand cei care nu erau deacord cu bi[cenzurat] erau con[cenzurat]ati..

Nu e o crima. Dar cred ca nici sa-mi dau shi eu cu parerea nu e crima? Sau "inchizitzia" de pe forum imi interzice sa am shi eu "parere"? :zzz:

De fapt toata problema e ca romanul asta il comenteaza fiecare asa cum ii convine. Si daca voi nu sunteti deacord cum il comenteaza, si ce pret pun pe el si ce sens ii dau atoritatile, "cei care recomanda insistent" "romanofobii" shamd - de ce nui criticati pe ultimii dar criticati romanul? Cu ce e vinovat autorul in privinta faptului ca opera sa a fost talmacita de fiecare in felul sau? Si cu ce e vinovat el daca comunistii ori mai stiu eu care il folosesc pentru propaganda lor, si voua asta nu va convine?

"Noua nu ne convine"? Da' "voua"? Sa intzeleg ca tzie... "itzi convine"? Asha am shi presupus, mai "xx". ;)

Pe urma: :crazy: am criticat eu romanul? Nu shtii ce inseamna o critica buna! :) Am zis doar ca e slab, pentru ca asta cred. Unde am zis eu ca autorul e de vina pentru ca comunishtii il folosesc pentru propaganda? Am aratat doar ca un roman slab este folosit de comunishti pe post de propaganda moldovenist primitiva (shi nu sunt singura care vorbeshte despre asta). Ca shi adineaori, de altfel: nimic nu s-a schimbat in "tactica" lor. Doar atat.


Ps: las pe langa urechi stradaniile tale de a demonstra rusificarea mea, pt ca nu ma pretind expert de romana. Si in privinta fobiilor, stiam eu, dar m-am mai uitat inca odata in dict. - xenofobie - frica de tot cei strain. Logic romanofobie ar trebui sa fie frica de romani, insa sensul cu care il folositi voi l-am inteles, ar fi un fel de ura. Si in genere, in privinta noii terminologii inventate de tot felu de ziaristi, si tineri, din motive usor de inteles cred ca iti dai seama ca nu sunt la curent cu ea (gen romanofobi, moldovenism primitiv, bastardostan, shamd). asa ca daca vrei sa o folosesti, fii atat de buna si sa le explici, de altel ai riscul sa ramai neinteleasa :)

Pai tocmai asta am shi facut. Doar ca tu te superi, nu shtiu de ce! :roll:

P.S. Nu e nici un fel de "noua terminologie inventata...". Probabil ca nu shtii sa cautzi in dictzionar:

FOBIE/-ii, s.f. - 1. Stare patologica.... (in sens medical), 2. Repulsie, antipatie pentru ceva. (din fr. phobie).

XENOFOBIE - ura fatza de straini shi fatza de tot ce e strain. (sursa, DEX al limbii romane).

lia
07-21-2003, 06:48 PM
Lia inceteaza sa vezi peste tot romanofobie . Mai intii de toate intreaba-l pe acuzat ce se considera . Pentru ca daca se crede roman nu i se mai poate imputa termenul tau nici in gluma .

Altfel ai refuza basarabenilor posibilitatea de a produce vreodata vreun Cioran , vreun Patapievici sau , reducind proportziile si cob(o)orind inspre insignifiant vreun Andrei Gheorghe - la nivel de intreaga Romanie si nu doar limitat la un criticism regional .

Lukas despre ce casa in care intra cineva din afara , vorbesti ? Nu exista decit o singura mare locuintza comuna . Doar ca niste soldatzoi cu bocancii murdari au zidit la un moment dat usa spre una din camere , si dupa ce au intors toate lucrurile pe dos in ea , i-au vopsit peretzii in roshu .

Acum cind unii s-au apucat sa darime zidul , observam stupefiatzi ca se gasesc in fiecare parte altzii care se pisha pe el . Mare brinza ! Ginditzi pozitiv : pina la urma si ei sint de folos ... pentru ca , ... chiar daca nu asta e intentzia lor , nu fac decit sa-l inmoaie . :wink: :lol:

Iaka! Altu'.... care compara [cenzuratu'] cu 'mparatu'... Dupa mine, nu conteaza ce a vrut sa spuna autorul (ca... sunt multzi din aia care vor, da' nu pot), ci faptul ca i-a reusit taman ce ashteptau aia de Sens - o opera "despre viatza basarabenilor in Romania" :hahaha: ... adica.

Ai vazut tu la Cioran o fraza la fel de saraca, monotona (ca structura)? Ai vazut la Patapievici ceva de genul "C o b o r a m repede, neavand habar ca trenul sta mai mult aici."; "Nu ne asteapta nimeni, spre deosebire de colegii care au ramas in iasi"; " Un oras vechi, impresie de film sa vezi prima oara Clujul. Mai ales daca vii din RM. Din orasul viu, energicul si raul Chisinau, fata de dulcele mosnegel romano-maghiar."; "Iata-ma in trenul ce ma ducea impreuna cu cea mai mare parte a studentilor basarabeni din acel an care veneau in Romania" etc.etc. etc. (ca sa luam la intamplare niste stangacii vakuloviste) ... shi sa mai shi.... pretinda ceva de la cititor dupa aia? ;) Normal ca Vakulovsky a avut nevoie de expresii licentzioase, ca sa poata "retzine" cu ceva atentzia cititorului: autorul pur shi simplu nu shtie sintaxa. De fapt, "metoda" stilistica a lui Vakulovsky e traducerea in romaneshte a unor fraze gandite ruseshte. Nu mai vorbesc de rusismele ridicate la nivel de "limba romana vie". E de fapt fraza basabeanului rusificat. Poate ca anume asta shi-a propus autorul? Probabil. Probabil a shtiut ca TU (ma refer nu la cineva anume, ci la totzi acei care se simt vizatzi ;) nu vei "observa" rusismele shi rolul lor in acest roman, tocmai pentru ca shi tu le consideri ca fiind "limba romana vie". Bineintzeles, unul care foloseshte rusisme pe forum, sustzinand ca sunt... regionalisme (vezi discutzia de pe "S-asha-mi vine cateodata..."), le va lua drept "figura de stil"... Ei bine, uite ai shi parerea unui roman ne-rusificat. Lukas a scris ce impresie i-a facut romanul. Shi poate mai intrebi shi pe altzi clujeni, dintre cei care i-au primit cu ce-au avut mai bun pe basarabenii care vor sa invetze, ce cred ei despre [cenzuratzii] noshtri?.. Brief, nu e de mirare ca romanul "place" anume celor care folosesc rusisme shi se shi mandresc cu asta. Nu e de mirare ca el "place" romanofobilor (unii dintre care se mai shi declara romani, cu tupeu). De mirare e... cantitatea acestora pe acest forum (nici pe sens.md n-au fost asha de multzi, va jur! :P )..... De fapt, confirmi conlcuzia mea: romanul este slab, dar are o calitate incontestabila: eroul lui este reprezentativ. Prea multzi avem din ashtia........ :(

Ziceam mai sus ca nu e vorba de autor, dar e doar partzial adevarat. E vorba shi de el: de ce-a reusit sa produca un student basarabean ambitzios, e devarat, dar... cam lipsit de talent (parerea mea).

P.S. Putezi continua sa "demonstratzi" ca suntetzi in asentimentul eroului romanului (in ce priveshte Romania) shi incapabili sa vedetzi ce reprezinta intr-adevar acest "roman revolutzionar despre Romania" (ma refer aici inclusiv la "calitatzile literare"). Dar, nu va suparatzi, am shi eu.... dreptul la... parere mea despre ceea ce scrietzi voi...

xx
07-21-2003, 08:56 PM
FOBIE/-ii, s.f. - 1. Stare patologica.... (in sens medical), 2. Repulsie, antipatie pentru ceva. (din fr. phobie).

XENOFOBIE - ura fatza de straini shi fatza de tot ce e strain. (sursa, DEX al limbii romane).
multumesc mult de explicatie, insa eu ziceam de termenii cu adevarat noi - romanofobie, moldovenism, shamd - de care eu nu am auzit pana a ajunge pe forumul asta :) In fine, am zis, vorbesti cum vrei, insa ai riscul de a ramane neinteleasa :)

xx
07-21-2003, 09:11 PM
[Romanul nu, dar ceea ce scrii tu, merita. ;)
vai, ma simt flatat %)
Nu e o crima. Dar cred ca nici sa-mi dau shi eu cu parerea nu e crima? Sau "inchizitzia" de pe forum imi interzice sa am shi eu "parere"? :zzz:Nu, desigur nu-ti interzice nimeni, insa parerile tale is la fel ca si talmaciuirile comunistilor - adica cautare de sens ascuns acolo unde el nu exista :) Difera doar sensurile, is diferite :)

Noua nu ne convine"? Da' "voua"? Sa intzeleg ca tzie... "itzi convine"? Asha am shi presupus, mai "xx". ;)
ba nu, sa intelegi ca mie mi-i indiferent :)

am criticat eu romanul? Nu shtii ce inseamna o critica buna! :) de fapt u ziceam de critica propriu zisa, insa de observatii gen "momente de romanofobie" si alte acuzari indirecte la adresa autorului :) Dar de fapt chiar e amuzant, de obicei noua ne e intr-un loc (ne doare in cot) de politica, romani, si alte teme gen astea, nu inteleg cum putem fi romanofobi(sa-i uram, sa ne temem)? cum poti sa urasti ceva daca acel ceva nu te intereseaza, si nui te gandesti la el, si nui acorzi atentie? Cu acelasi succes poti fi si brazilofob, ca ma intereseaza brazilienii tot atat cat romanii? (???)
Si in genere, dupa idee noi toti suntem romani, atunci cum putem sa ne uram si temem de noi insisi? (??) ori daca e vorba de cei de pe cealalta parte a prutului - atunci termenul devine incorect?(?) ori se ia dupa pasaport, ca acolo scrie "moldovean'? cam stranii toate chestiile astea.. :)

FOBIE/-ii, s.f. - 1. Stare patologica.... (in sens medical), 2. Repulsie, antipatie pentru ceva. (din fr. phobie).

XENOFOBIE - ura fatza de straini shi fatza de tot ce e strain. (sursa, DEX al limbii romane).
multumesc mult de explicatie, insa eu ziceam de termenii cu adevarat noi - romanofobie, moldovenism, shamd - de care eu nu am auzit pana a ajunge pe forumul asta :) In fine, am zis, vorbesti cum vrei, insa ai riscul de a ramane neinteleasa :)
Si apropo, nu prea vreau eu sa discutam termeni, dar nu prea mi-a placut cum ai evitat din definitia patologiei cuvantul frica, si de asta dau si eu o definitie :)
Fobie
Reprezinta o teama patologica, obsesiva, de intensitate disproportionata, cu obiect precizat.( http://www.romanothan.ro/romana/studii/concepte/fobie.htm )
Deci eu fiind romanofob, dupa parerea ta, ar trebui sa ma tem obsesiv si disproportionat de romani? suspect, suspect.. Nu m-am temut niciodatat de ei :) nda.

lia
07-21-2003, 09:24 PM
FOBIE/-ii, s.f. - 1. Stare patologica.... (in sens medical), 2. Repulsie, antipatie pentru ceva. (din fr. phobie).

XENOFOBIE - ura fatza de straini shi fatza de tot ce e strain. (sursa, DEX al limbii romane).
multumesc mult de explicatie, insa eu ziceam de termenii cu adevarat noi - romanofobie, moldovenism, shamd - de care eu nu am auzit pana a ajunge pe forumul asta :) In fine, am zis, vorbesti cum vrei, insa ai riscul de a ramane neinteleasa :)


Da? Nu tu ai scris:

Si in privinta fobiilor, stiam eu, dar m-am mai uitat inca odata in dict. - xenofobie - frica de tot cei strain.Logic romanofobie ar trebui sa fie frica de romani, insa sensul cu care il folositi voi l-am inteles, ar fi un fel de ura.

Cat priveshtie celelalte termene, nu e vina mea ca nu citeshti, cel putzin, presa de acasa, daca nu shi cartzile care mai apar prin linbrarii. De romanofobie, nici n-am ce sa comentez (mi se pare absurd sa pretinzi ca shtii ce inseamna xenofobie, shi sa te faci ca nu intzelegi termenul de romanofobie, dar... dumnezeu cu tine)... Eu shtiu de termenul "moldovenism prmitiv" de prin 1993-'94). Iar presa de opozitzie din rm a scris, dupa ce termenul a fost consacrat in mediul shtiintzific, in permanentza despre acest fenomen. Cum potzi sa nu shtii de "moldovenismul primitiv", atunci cand el este ideologia de stat a... tzarii tale?

Iata ce am gasit pe Internet (am cautat surse care sa-tzi demonstreze ca termenul e cunoscut, nu e de azi, de ieri):

http://lavender.fortunecity.com/hitchcock/489/devineri15oct.htm

http://66.218.71.225/search/cache?p=moldovenism+primitiv&ei=UTF-8&vm=i&n=20&fl=0&url=VXhsBRj60hsJ:flux.press.md/6v.htm

P.S. Untima trimitere e cu sublinieri (le-am lasat special, ca sa nu te "pierzi" printre informatzii ;), sper sa mearga link-ul).

xx
07-21-2003, 09:34 PM
am cautat surse chiar ma flatezi :)) dar nu era nevoie, mi-ar fi ajuns si o afirmatie de-a ta :)
Cum pot sa nu stiu? Simplu, nu ma interezeaza ideologia de stat a tarii mele :) si nici cea de opozitie, si in genere nici una politica :)