As vrea sa aflu mai multe nuante a vietii unui programist.Au ei toti sau majoritatea ceva in comun?Cum sint apreciati in R.M. si in alte state?Care-s avantajele/dezavantajele acestei ocupatii?

la sigur la programistii au in regim de lucru diferit de cel normal...
daca ceva trebuie de facut -> majoritatea pot lucra nopti intregi, shezind ashezati la comp, fara a se plictisi, inerva sau a se satura

Programistii is oameni ca toti oamenii, se duc la fete, beu piva, mananca, dorm, si daca ii impunji cu acul ii doare :) in comun au doua lucruri: scriu programe si il matiugaesc pe bill gates :)

pot sa-ti recomand niste literatura:
1. Cum e sa fii programist in 2 saptamani
2. Cum e sa fii programist (editia a 19-ea)
3. Programistii, un ghid exhaustiv
4. Cine-s programistii si cum de luptat cu ei
5. Programisti celebri in istorie
6. Programistii - mit sau realitate
7. Biblia programistului
8. Cum sa programezi - pentru toti
9. Programare extrema

Cum se lucreaza mai productiv, avind un serviciu constant.....sau cautind mereu altceva mai bine platit si avantajos?Cunoasteti programisti care au emigrat datorita profesiei?Exista cu adevarat deficitul de programisti in occident si lume?

P/T Alexandru: mersi, dar ai putea ceva mai detaliat despre catile alea sa-mi spui?(editura,anul de editie...)Tu le-ai citit pe toate?

eu - nu, dar un cunoscut de-al meu(programist) le-a citit.
vreau sa te intreb si eu ceva: care-s motivele pentru care
cauti raspuns la aceste intrebari?

Cum se lucreaza mai productiv, avind un serviciu constant.....sau cautind mereu altceva mai bine platit si avantajos?Cunoasteti programisti care au emigrat datorita profesiei?Exista cu adevarat deficitul de programisti in occident si lume?

P/T Alexandru: mersi, dar ai putea ceva mai detaliat despre catile alea sa-mi spui?(editura,anul de editie...)Tu le-ai citit pe toate?

Cunoasteti programisti care au emigrat datorita profesiei?

Iaka intrebarea asta ma pune si pe mine pe ganduri ! :confuz:

Pai......as vrea si eu sa fiu mai informat si sa aflu mai multe aspecte ale profesiei pe care tocmai mi-am ales-o.... :lol: ...adiica ceva mai multe.....p\u ca pe careva deja le cunosc.....
Iar o alta parte a motivului ar fi sa ma incadrez in grupul de oameni cu aceleasi pasiuni de prin forumul asta si net in genere......Pare ciudat?
Alexandre esti programist?

Am mai auzit ca nemtii vara trecuta sau ceva mai inainte prin GREEN CARD au angajat programisti din ROMANIA.....indiferent de experienta in domeniu......si alte lucruri.........
Stie cineva mai multe detalii despre treaba asta?

shi eu vreu sa fiu programmator dar la moment nu am timp :(

:::]shi eu vreu sa fiu programmator dar la moment nu am timp :(
:lol: Imi inchipui...

:::]shi eu vreu sa fiu programmator dar la moment nu am timp :(
:lol: Imi inchipui... :lol: Way alien, tu stii ca ca sa devii programator normal, trebuie sa sezi la comp minimum 10 ore pe zi...

nu e numai asta.. poti sa shezi cu carte shi foaia cu pixu' in mina shi sa scrii sa gindeshti .. apoi te ashezi la comp -> shi vpireot .. sa vezi ce o ieshit

Un lucru e cert dupa parerea mea: tre sa-ti placa ce faci ce n-ar fi asta....
sa ai "kaif" cit din procesul de "devenire" (programist de exemplu) atit si din procesul de a fi,numai in asa caz cred ca se poate e ajuns un specialist veritabil,care e la curent cu ultimele inovatii din domeniu....

iaca vezi ca stii!
tot asta am vrut sa-ti spun si eu - sa te preocupe mai putin salariile/avantajele/green cardurile (pentru inceput) si sa te axezi mai mult pe invatatura.

Mdaaa e bine sa stii ce trebuie dar e si mai bine cind ai sau incerci sa capeti ceeea ce -ti trebuie....
Adica ma bucur ca stiu ca tre sa ma ocup intens dar sa mai mult m-as bucura daca as tst acum de acasa la compul asta conectat "la cablu" :D
Dar ma misc si in directia asta.....am gasit aproape gratis un 386 fara co-procesor(unitate algoritmico-logica) si am de gind sa-l REINVII...din morti..... :ciupos:
Ce ziceti va rula "C"-ul(limbaj de progamare) pe o masina la 16mhz 8ram si 80mb(hdd)?Pot incepe de la asa o bunica?Ce as mai putea rula pe el?(din cele necesare unui incepator inginer-programator) :wtf:

o sa ruleze... si C-ul si J-ul :) da vezi ce so pui. daca nu merge cu windows,
cauta vre-un linux mai vechisor...

cand eram student n-am avut cal cu lator, n-am avut
nici dupa(vre-un an jumate). acuma, cand pot sa-mi permit acest lucru,
pur si simplu nu mai am nevoie de el :(
asa ca bucura-te ca ai lucrul potrivit la momentul potrivit.

Din tot rahatul ista cu perje de 128kbps, sunt de acord cu un singur lucru:
bate si ti se va deschide, cauta si vei gasi.

hm, da eu ce, am ramas in urma cu totul? :))) de cand asta inetul ii cel mai important? :) eu candva nici nu aveam inet, si invatatm din carti, desenam algoritme pe hartie si aplicam pe comp, si aveam acolo si unix, si nahren imi trebuia sa ma conectez remotely daca ma conectam direct din terminal :)) shamd shamd. nda.. pohodu acuma "adevaratii programisti" nu mai au nevoie de carti :) si oare de ce eu continuu sa le mai cumpar din cand in cand? :)) shok, /me sa dus sa fumeze si sai intrebe pe colegi cat de mult poti invata prograzmul din inet :)

:::]shi eu vreu sa fiu programmator dar la moment nu am timp :(
:lol: Imi inchipui...
:o NiTROUS dap eu pina la 16 ani no sa siu programmator :)

Ati facut atita zarva de atita timp, de ce nu vreti lume sa ghinditi pozitiv? de ce sa nu incepeti sa va uniti cumva: la inceput 30, pe urma 5, in fine 2, da buni, si siguri. E real totusi sa facem inca ceva la noi, ce spuneti?

propui ceva? :wtf:

de ce sa nu incepeti sa va uniti cumva?
Uite asta chiar ma framanta si pe mine :roll: rusii se aduna (cel mai des virtual), fac forumuri, liste de discutii, canale pe mIRC, se ajuta unul pe altul, da la noi nu prea :(, exemplul cel mai bun e popularitatea proasta a forumului "moldova.net --> Programare, administrare, securitate si mentinere".
Oare chiar asa putini programatori moldoveni au acces la internet? sau in general numarul lor e mic (programistilor adevarati)?

Chestiunea cu popularitatea forumului tzine de limba yntr-o masura oarecare..... dar la yntrebarile de aici se raspunde greu shi de aceea e mult mai ushor sa-l contactezi pe un prieten deact sa ahteptzi raspunsul aici - asta yn caz daca e ceva urgent... Yn rest aici ytzi potzi demonstra cat de navarocennyi eshti shy sa gruzeshti pe altzii......
Yn orice caz mie mi-i interesant sa citesc chestiile scrise aici....

]Yn rest aici ytzi potzi demonstra cat de navarocennyi eshti shy sa gruzeshti pe altzii......

nui adevarat.....aici se vine pentru relax

]Yn rest aici ytzi potzi demonstra cat de navarocennyi eshti shy sa gruzeshti pe altzii......

nui adevarat.....aici se vine pentru relax

Mel, ai ajuns si aici :P

Melania! La acest capitol e adevarat! Aici ori te lauzi, ori ceri ajutor, ori gruzeshti...
Forumul se bazeaza pe opinii diferite, de unde shi gruzu shi cearta... da stai ca asta nu se discuta aici!

Ati facut atita zarva de atita timp, de ce nu vreti lume sa ghinditi pozitiv? de ce sa nu incepeti sa va uniti cumva: la inceput 30, pe urma 5, in fine 2, da buni, si siguri. E real totusi sa facem inca ceva la noi, ce spuneti?
eh, Eugen...
'Prasnisi i poi'!
ai atins locul care doare...
de parca noi n-am vrea sa ne unim, da cum dumnezeu sa te unesti cand ne lipseste
un conducator bun, care sa le randuiasca pe toate, sa ne spuna ce si cum trebuie de facut...

eu am propus ceva , vezi linkul http://www.moldova.net/viewtopic.php?t=4299 !

"Cum e sa fii programator" - cam asa a fost intrebarea la inceput.

In SUA sa fii programator devine plictisitor. Deseori iesti stresat din cauza raspunderii la care esti supus scriind code, mai ales atunci cand codul trebuie sa dirijeze cu ceva foarte important.

In general in SUA piata de programare este suprasaturata din cauza concurentei din partea programatorilor din India si China, care ocupa mai tot domeniul (nu din cauza skill-urilor dar din cauza pretului (sant mai ieftini)).

Cum sa ajungi sa fii programator in SUA:
Acum e destul de greiu tinand cont de 'Sept 11' si problemele formale (visa, acte, avocat, INS ...) si mai ales din cauza pietii suprasaturate de programatori.
Cel mai simplu este sa castigi 'loteria vizelor' si sa obtii dreptul de sedere permanenta in SUA. A doua varianta ar fi sa-ti gasesti un sponsor (o companie) care te-ar sponsoriza (compania care isi asuma toate cheltuielile de avocatura/INS pentru obtinerea vizei de lucru H1).

In Europa probabil ca este mai simplu cu formalitatile de angajare.

In Europa probabil ca este mai simplu cu formalitatile de angajare.

Nici pe departe nu este simplu -- asta daca nu esti privilegiat si ai cetatenia UE sau a unui stat care accede la UE in 2004. Somajul este o problema stringenta in majoritatea tarilor europene. Deci, de obicei, tot procesul de obtinere a lucrului este precedat de "verificarea pietii de munca" pentru a gasi, eventual, vreun cetatean al tarii respective (sau al oricarei alte tari UE) care ar putea sa fie la fel de bun ca si tine, dar sa aiba pasaportul corect.

Evident ca sunt si exceptii notabile -- programul de Green Cards in Germania este un exemplu elocvent. In orice caz, daca esti talentat si daca poti aduce bani firmei la care vrei sa te angajezi, atunci problemele cu birocratia vor fi doar o formalitate.

Raspunzind insa la intrebare: experienta mea de full-time employee in aceasta vara m-a convins ca programarea nu este neaparat o slujba interesanta si poate sa devina destul de plictisitoare. Lucrez in sectorul academic si programul meu este mai relaxat ca cel al unui angajat la vreo firma comerciala -- asta imi da mai multa libertate in ceea ce fac si pina la urma imi place sa vin in fiecare dimineata si sa imi pun in aplicare ideile. Nu imi inchipui insa cum e sa lucrezi pentru o companie, unde luni la rind vei scrie cod in care nu ai absolut nici un interes...

e inca o idee care pare a fi destul de stresanta cind faci ceva pentru o companie serioasa... securitatea programelor sau chiar partilor de cod scrise... in orice moment poate aparea un bug .. neprevazut .. si vina cade pe programator .. in orice caz orice programator/ist :oops: nu poate fi sigur ca codul lui e perfect

in orice caz orice programator/ist :oops: nu poate fi sigur ca codul lui e perfect

de "perfect" ai dreptate, insa pentru programe suficient de simple intotdeauna se poate de facut un formal verification care va valida codul. baza matematica pentru aceasta este lambda calculus (samd), unica problema este ca odata cu cresterea complexitatii programului, verificarea formala devine practic intractabila.

dar companiile serioase (alea care fac software pentru ATM-uri, spre exemplu) vor merge intotdeauna pe calea batuta pentru a se asigura de tot felul de "incidente"

WoW,. Adi...mai surprins prin : Piatza de programare e supra saturata....(eu eram cel ce credea (continui sa sper) ca bumul de programatori mai este actual inclusiv in SUA, Canada)

Dar as fi curios sa mai aflu ceva dragi con-forumishti:
Cum arata o "cariera" a unui programator (daca asa ceva exista), adica cum ar putea evolua un programist in ierarhia posturilor. Cunoastetzi programatori ce au parcurs drumuri mari in privintza asta?

WoW,. Adi...mai surprins prin : Piatza de programare e supra saturata....(eu eram cel ce credea (continui sa sper) ca bumul de programatori mai este actual inclusiv in SUA, Canada)

Dar as fi curios sa mai aflu ceva dragi con-forumishti:
Cum arata o "cariera" a unui programator (daca asa ceva exista), adica cum ar putea evolua un programist in ierarhia posturilor. Cunoastetzi programatori ce au parcurs drumuri mari in privintza asta?
nu e o cariera de programator, dar totusi o sa povestesc :)
eu am inceput cu lucru "negru" gen bagarea unor cantitati mari de date in access, apoi am trecut la umplutura shabloanelor de la html pagini cu content, apoi brusc am sarit la asistenta tehnica, dar pierdeam prea multi nervi acolo; apoi am trecut in alt departament, si faceam fleacuri in vbasic (gen lucru cu ole, interfaceuri la baze)) , apoi am trecut la c programming pentru nixuri, dar asa cum rutina de a scrie cod te omoara, m-am facut sysadmin, :) ceea ce si sunt in prezent. si cu toate ca sunt angajatul aceleasi software-house ca la inceput, lucrez in oficiului unei intreprinderi marisoare (au 80 compuri in of.)
toate asta pe parcursul a 6 ani, ultimii 4 facand facultate de informatica in paralel.
si cred ca ma opresc la administratie, pentru ca e exact ceea ce imi doream :)

:::]:::]shi eu vreu sa fiu programmator dar la moment nu am timp :(
:lol: Imi inchipui...
:o NiTROUS dap eu pina la 16 ani no sa siu programmator :)

Da ioklmn .. Ce are virsta ? ;) Daca iti place poti si de la 5 anisori sa incepi sa fii programator :)

xx: Mia venit o intrebare citindu-ti reply-ul, desigur poti sa nu raspunzi, dar: Daa financiar tot esti multumit? As vrea sa-mi trag niste concluzii, cam incotro eu sa ma orientez.
Sau ti-as fi foarte recunoscator daca mi-ai mai zice si cit primeai cind scriai cod, ingrijeai de hard, si acum..s.a.(doar ca sa compar)
10x in advance!

de salarii nu scriu, ca sa nu stric dispozitia programatorilor ramasi in moldova :)
iti zic doar ca sunt multumit, adica nu e ca as primi sume fabuloase, am exact atat cat sa-mi pot permite un trai normal, mai mult eu nici nu vreau, ca nu fug dupa bogatie :)

xx, programistii buni si in Moldova primesc destul ca sa-si permita un trai normal.

xx -- totul este relativ la standardul de viata unde primesti salariul. Probabil ca daca te-ai muta in Norvegia, unde ai primi acelasi salariu, dar ai plati taxele de acolo si ai trai dupa preturile de acolo, nu cred ca ai mai fi asa de fericit ;)

Si, intr-adevar, cum spune si Mask -- programistii buni care lucreaza in firme care platesc "normal" primesc mult mai mult decit un salariu mediu pe republica

deacord, trebuia sa mentionez ca nu difera doar salariul, ci si viata e mai scumpa :)
eu primesc exact atata cat sa-mi pot intretine apartamentul(platile comunale, chiria), masina(bezina, taxele) si viata(mancare, bautura, tigari) + ceva cheltuieli pentru distractii, computers, shamd neavand un program incarcat (lenea-i mare, pt. ca daca as vrea si as munci mai mult, as primi mai mult :). Deocamdata, insa, mai mult nu-mi trebuie :)

Mdaa concluziile au fost trase, sau mai corect intarite pentru ca mai aveam eu careva inchipuiri.............
Si iata cam care-s ele:
Ma orientez spre Europa sau Sua, Canada (mai tirziu), intrebarea cea mare este cum mai bine asta s-o fac:
1.Sa termin studiile (nu prea calitative) aici si apoi sa caut cum sa ma adaptez la situatzia de peste hotare(sa ma mai perfectionez si sa-mi caut de lucru)....
2.Sau sa o misc din loc chiar din vara viitoare sa-mi fac ceva finantze acolo care mi-ar permite sa studiez acolo in continuare.....

Deci dilema e bine determinata......si am inshirat-o eu in cautarea cuiva care are ceva experientza in domeniu...vad ca ultimii participantzi la discutzie sunt mai mult de peste "sirma ghimpoasa" voi fratzilor ce model atzi urmat? Primul, al doi-lea sau un oarecare al trei-lea?
:tucel:

Studiile nu pot fi din principiu "necalitative" -- daca depui staruinta, daca ai resursele (cartile) si motivatia necesara, atunci nu trebuie sa fie probleme cu invatatul. Problema e ca multi studenti in RM prefera studiul efectelor alcoolului asupra corpului lor decit o carte in mina.

Avantajul pe care il ai daca te duci in strainatate este accesul la realitatile destul de contrastante cu cele dn RM. Mai inveti si limba statului ceea ce este un plus mare. In domeniul informaticii/IT mai exista si avantajul accesului la niste tehnologii sau software pe care nu il vei gasi usor in Moldova -- niste SMP are fi un exemplu.

Eu cunosc cazuri de succes in ambele variante expuse de tine... eu am ales calea cu invatatul in Germania si cu speranta ca ma voi angaja undeva in EU dupa asta (i.e dupa ce voi face MSc si PhD :) )

Daa ai dreptate in privintza dorintzei.....si alcoolului.....
Iar prin : "necalitative" eu vroiam sa zic mai mult neadcvate sau ne complete....cum de fapt observi si tu....
Ma bucura faptul ca stii oameni ce au reusit prin ambele modele sa obtzina ceva...asta inseamna ca si eu voi reusi indiferent de modelul ales... :ciupos:

Studiile din MD au un avantaj, studiile din strainatate au altul.

Dupa cite am observat: studiile peste hotare te fac specialist intr-un domeniu fix, in multe cazuri ai o ghindire bazata pe "shabloane"(in orice caz am observat asta la daneji si franceji, mai putsin la engleji).
In cazul studiilor facute in MD, lipsa tehnologiilor te face sa-ti dezvolti ghindirea abstracta. In strainatate baza matematica e mult mai slaba decit in MD. Mai sint plusuri si minusuri. Mie personal mai mult celea din MD imi plac.

studiile din Md au un dezavantaj enorm, care imho astupa toate avantajele, si anume: nu prea sunt recunoscute peste hotare :)

studiile din Md au un dezavantaj enorm, care imho astupa toate avantajele, si anume: nu prea sunt recunoscute peste hotare :)

nu este adevarat. cu exceptie medicinei si juridicei, studiile din MD sunt "recunoscute" -- i.e. poti aplica la un graduate school si sa fii acceptat fara de nici o problema sau sa fii angajat la lucru (daca ai skills necesare, evident). nu am auzit inca pe nimeni sa imi zica ca nu a putut sa "intre" undeva doar din simplul motiv ca diploma era dintr-o tara ca MD, fara de prea multe relatii bilaterale de recunoastere a diplomelor.

Dupa cite am observat: studiile peste hotare te fac specialist intr-un domeniu fix, in multe cazuri ai o ghindire bazata pe "shabloane"(in orice caz am observat asta la daneji si franceji, mai putsin la engleji).

Cred ca mai depinde si unde faci studiile... Inteleg ca tu ai avut o anumita experienta si pe baza contactului pe persoane reale ti-ai facut impresia, dar cred ca e un domeniu unde nu pot sa generalizezi, dat fiind faptul ca "studiile de peste hotare" inseamna practic orice tara cu exceptia Moldovei :)

Din cite stiu eu structura mai generala a programelor de studiu a multor universitati din Germania si SUA, primii 2 ani din viata oricarui student este un fel de "explorare" -- se invata multe subiecte generale din "facultatea" aleasa de student. Tocmai dupa aia, in ultimii 1-2 ani pina la primirea Bachelor's degree, se face un fel de specializare. Specializarea reala se face insa la nivelul Master's -- desi, mai ales in SUA, poti sa primesti si o "diploma" cu un titlu relativ vag ca "Master in Computer Science" (de obicei e ceva de genul "Master of Science in Wireless Communications").

In cazul studiilor facute in MD, lipsa tehnologiilor te face sa-ti dezvolti ghindirea abstracta. In strainatate baza matematica e mult mai slaba decit in MD

Adevarat, statistic vorbind, dintre "vesticii" pe care i-am cunoscut cam erau intr-adevar buni la matematica. Este adevarat insa ca si pe timpul cind eram la USM, aveam o sumedenie de colegi (95%) care nu aveau acces la resurse, dar nu isi dezvoltau gindirea abstracta deloc, neavind nici un interes fata de studii. Din nou, e usor de generalizat, mai ales cind nu sunt multe argumente in afara de observatiile proprii, pur subiective evident :)

In orice caz, dupa parerea mea, cu exceptia matematicii si informaticii, Est-Europenii nu prea au ce "arata" semenilor lor din vest. Accesul la tehnologii si informatie totusi joaca un rol...

Doomie, eu n-am zis ca nu-s recunoscute, am zis "nu prea" :) De fapt ca sa-ti intaresti orice diploma de acolo ca sa aiba vreo valoare aici ea trebuie:
tradusa
intrarita la notar
intarita la doua ministere
intarita la ambasada
intarita la alt notar
intarita la administratia locala.
Pana la urma trebuie sa fie undeva vreo 30 de stampile pe 3 foi :) Poate in de nui atata birocratie, insa aici este :)
Din cate stiu, romanii de peste prut, n-au atatea probleme. Pe cand la noi intaririle astea dureaza..
Si cand te angajezi, evident nu-ti zice nimeni ca nu te primim, pt ca esti din .md, ci la o eventuala concurenta, oricine care nu-i din md are sanse mai mari.

Nu se spune "intarita" (cuvant oribil). Se spune corect legalizare sau autentificare.

Pentru universitatile din SUA e suficient sa traduci diploma si foaia matricola la un birou de traduceri autorizat ca apoi sa legalizezi traducerea la un birou notarial. Atat.

ok, fie si legalizata :) (cu toate ca in dex (http://dex.francu.com/) verbul a intari are sens si de 6. Tranz. A legaliza o acþiune, un act., dar asta nu conteaza atat de mult)

2. va e bine voua in us, daca-i asa :)

Pentru universitatile din SUA e suficient sa traduci diploma si foaia matricola la un birou de traduceri autorizat ca apoi sa legalizezi traducerea la un birou notarial. Atat.

Procedura expusa de xx este cea standarda atunci cind trebuie sa demonstrezi "once and for all" ca diploma ta nu este falsa si ca intr-adevar esti posesorul ei. Nu am fost nevoit niciodata sa trec prin asa ceva insa -- autentificarea un birou notarial din Chisinau a fost mai mult ca suficienta.

Si cand te angajezi, evident nu-ti zice nimeni ca nu te primim, pt ca esti din .md, ci la o eventuala concurenta, oricine care nu-i din md are sanse mai mari.

Dubioasa afirmatie. Daca cel care angajeaza vrea pe cineva care sa ii aduca eventual bani, atunci va sari peste faptul ca esti dintr-o oarecare tara. Alta treaba este daca te angajezi in UE -- aici toti oamenii care vin dintr-o tara non-UE sunt tratati la fel din punct de vedere legal si un oarecare american va avea acelasi numar de probleme ca si un moldovean la convingerea autoritatilor sa ii deie un permis de munca. Unde ma pui ca si cel care angajeaza va trebui sa le demonstreze autoritatilor ca nu exista vreo persoana din tara respectiva care ar putea sa inlocuiasca americanul/moldoveanul respectiv. Un om din RM ar putea sa aiba mai multe formalitati cu procesul de autentificare expus de xx (din cauza lipsei unor tratate dintre RM si tara respectiva), dar cred ca acel cineva care va da cu piciorul unui post doar din cauza birocratiei nu merita job-ul :)

Insa, repet -- un employer care "te vrea" va avea grija si de asta...

Insa, repet -- un employer care "te vrea" va avea grija si de asta...sigur, unul cu idei clare si moderne :) (am mai intalnit lume care nu face nici o deosebire dintre russia si oricare alta din cele 15 republici si ne considera pe toti comunisti :). Dar repet,e o birocratie strasnica pe aici, si sunt multi idioti care lucreaza fara sa aiba cunostinte necesare (pe care eventual le-ar avea vreun compatriot de-al nostru) insa care au ajuns sa lucreze pentru ca au fost recomandati de cineva, si pentru ca "nu prezinta probleme"(da un strain din est, pentru ei e un potential criminal :) ). Si faptul ca o diploma romaneasca e privita mai bine decat una moldoveneasca - e unul demonstrat demult :) Romanii de peste prut n-au nevoie de toata procedura ceea tampita, la care suntem supusi noi. Ma bucura ca in De nu exista asa ceva, poate odata cu globalizarea asta, situatia se va imbunatati si aici:)

Ma bucura ca in De nu exista asa ceva, poate odata cu globalizarea asta, situatia se va imbunatati si aici:)

Nu tre sa extrapolezi din exemplul meu la toata Germania ....:)
Birocratie exista si aici, poate mai multa decit crezi tu

In domeniul IT, pentru a fi angajat in SUA nu este foarte imporatnt unde sant facute studiile, e mult mai important sa stii sa te descurci si sa stii sa comunici bine (adica sa-ti exprimi bine gandurile si sa intelegi ce vor ei de la tine). Conteaza foarte mult experienta. Mai conteaza si relatiile personale. Diplomele din RM pot fi echivalate in SUA. Diploma mea din RM (UTM - 1990) a fost echivalata la "BS si MS in Computer Engineering" de International Education Evaluation Inc (Pe atunci la politechnica in RM erau profesori foarte buni, acum nu mai stiu).

Totusi, uneori, conteaza mult studiile facute in SUA. Deseori in domeniul IT, BS conteaza mai mult decat MS.

BTW: Programatorii din Romania sant destul de bine apreciati in state.

Cu legalizarea actelor in SUA e destul de simplu: textul tradus in E. poate fi semnat de oricine care cunosate romana si legalizat mai la orice banca, uneori chiar pe gratis :-)

Diplomele din RM pot fi echivalate in SUA. Diploma mea din RM (UTM - 1990) a fost echivalata la "BS si MS in Computer Engineering" de International Education Evaluation Inc (Pe atunci la politechnica in RM erau profesori foarte buni, acum nu mai stiu).

Bine frate, da ce-i BS si MS???? :oops: :oops: :oops:
S-apoi cum a fost? Te-au costat ceva serviciile oferite de International Education Evaluation Inc ?

Iar cit priveste birocratsia, am auzit si eu ca nu-i rea chiar si in Eu, sau mai precis in Italy....(cica se compara si cu cea din RM)

totul merge dupa principiul "cu cat mai multa hartie, cu atat ii mai curat c*rul"

cool principiu.....:)
:D :D :D

Bine frate, da ce-i BS si MS????


Bachelor of Science
Master of Science

edit.
moderul sa stearga :)

OK 10x redneck.
intuiam eu ceva de genu asta....

Totusi, uneori, conteaza mult studiile facute in SUA. Deseori in domeniul IT, BS conteaza mai mult decat MS.


Cum asta de inteles.....nu-i mai crutoi un Master decit un Bachelor?

Diplomele din RM pot fi echivalate in SUA. Diploma mea din RM (UTM - 1990) a fost echivalata la "BS si MS in Computer Engineering" de International Education Evaluation Inc (Pe atunci la politechnica in RM erau profesori foarte buni, acum nu mai stiu).

Bine frate, da ce-i BS si MS???? :oops: :oops: :oops:
S-apoi cum a fost? Te-au costat ceva serviciile oferite de International Education Evaluation Inc ?

Iar cit priveste birocratsia, am auzit si eu ca nu-i rea chiar si in Eu, sau mai precis in Italy....(cica se compara si cu cea din RM)

La IEE te costa cam vre-o 50 US$, se poate trimite cererea si toate actele (inclusiv copiile cu traduceri ale certificatului academic si diplomei) prin posta. Sant mai multe companii de evaluare, unele universitati din US pot avea procedurile lor specifice de evaluare.

Totusi, uneori, conteaza mult studiile facute in SUA. Deseori in domeniul IT, BS conteaza mai mult decat MS.


Cum asta de inteles.....nu-i mai crutoi un Master decit un Bachelor?

Exista companii care accepta numai programatori cu BS. Daca incerci sa aplici pentru un post cu cerinte BS atunci se poate sa fii refuzat din cauza ca esti 'overqualified', adica esti prea bun pentru postul respectiv. Mult depinde si de experienta. Deseori se aplica formula:

MS = BS + 5 ani experienta

IN SUA exista pareri ca cei ce au MS sant pregatiti mai mult pentru cercetare si deseori nu pot face fata cerintelor actuale de business ale companiilor.

IN SUA exista pareri ca cei ce au MS sant pregatiti mai mult pentru cercetare si deseori nu pot face fata cerintelor actuale de business ale companiilor.

Tocmai de aia tot mai multe universitati aplica conceptul de divizare a programelor Master's in "reasearch track" si "industry track" (nu cred ca sunt termeni corecti, dar pentru discutia noastra sunt, cred, ok) -- daca planifici sa continui in viata academica dupa ce obtii diploma, atunci faci "research track", scrii teza samd. Daca insa vrei sa lucrezi dupa ce primesti MSc atunci teza este optionala si se pune accent pe studiul subiectelor ce tin de viata mai "practica".

Poate fi considerat un programist, artist ?

O,da! programarea e o arta, o cultura, si o religie! Nu esti un programist adevarat daca nu atingi "dzen"-ul si "dao"-ul programarii :D

O,da! programarea e o arta, o cultura, si o religie! Nu esti un programist adevarat daca nu atingi "dzen"-ul si "dao"-ul programarii :D

:lol: chiar asa ? :lol:
iaca eu cred ca nie ni-ar sede bine programist... :crazy:

Programarea este ea o "arta" dar nu pentru toata lumea, deseori invizibila.
O pictura poate fascina lumea timp de secole, un covor frumos poate 100 de ani.
Iar, un program (ma refer la cod), poate chiar numai cativa ani.

BTW- codul scris pentru UNIX cred ca fascineaza deja 30 de ani buni :-)

Desigur programarea implica si ceva activitate creativa dar e o creatie specifica.....shi nii ini pare ca satisfactia e de alt gen in urma creatiei estea

Desigur programarea implica si ceva activitate creativa dar e o creatie specifica.....shi nii ini pare ca satisfactia e de alt gen in urma creatiei estea
oooo.. satisfactia.. daca shezi 10 zile 16/24 asupra unui cod, si scrii, si scrii, si scrii, si apoi el nu lucreaza, si mai stai o noaptea si cauti de ce, si in sfarsit inspre dimineata lucreaza - ai 3 orgazmuri, o mare de extaz, nirvana si raiul :lol:

Poate....poate.... :D :D :D
N-as zici c-as mare programator de asta nici nu insist asupra ideiei de satisfactie..... :P
Da daca ii asa cum zici tu xx atunci sa stii ca numai ce miai dat asa o doza de motivatie spre programare....cum mai rar am avutt... :D :D :D :D
Lollsss

eu serios vorbeam :)
chestia e pur fiziologica, la sfarsitul timpului asta cand zile la rand ai in cap doar codul programei care o scrii, dormi(putin) si o visezi, mananci si o vezi in fata ochilor, te duci la wc, si tot la ea te gandesti.. - ajungi epuizat spre sfarsit, si judeci rau de tot :)) Si incep sa apara greseli copilaresti, gen de sintaxa, shamd. Si de obicei greseala ii una simpla, care intr-o stare normala o depistezi usor, insa in starea asta cand reactiile is intarziate, cauti muuult.. Si pe urma satisfactia e intreita, cand vezi ca lucreaza, si stii ca in sfarsit poti sa mergi la culcare :))
Asta in cazul in care programearea e o pasiune. Pentru ca daca nu e - poti si sa stai calm, sa lucrezi doar ziua, shamd :)

Programarea e lucru bun NaE dar legea e mai presus ^^^
shi mai interesanta ( p/u mine )
fapt totushi care nu ma facut sa abandonez pc/ul
Am hotarit shi eu sa vad ce faci shi tu pe aici deaceea scriu spagette caci asta imi va fi viitoarea ocupatzie ... avocat

Ba patsanu, da tu repede te orientezi, vad eu.....MAIA SHKOLA!!!(imi iese lacrimi de bucurie ca la un prof pensionar cind se intilneste pe strada cu elevii sai de cite 30-40de ani...)

Da despre lapsha eu stiu ca asta TU POSEZI...... :ciupos:

ceva se spunea aici de rapsundere si de posibilile bug-uri care pot aparea ulterior
pai nu este chiar asa, intr-o compnie normala de soft exista departamentul de testare, care testeaza orice produs inainte ca el sa ajunga la client.

asa ca sansele sint destul de mici ca produsul final sa fie cu buguri critice

ieh, daca ar fi totul atat de roz.. ar fi si softul perfect :)

nu este chair asa roz, dar asta este realitatea
nu spun ca e totul perfect, dar macar erori foarte rgave nu apar
si demult au trecut timpurle "romantice" de lucru noaptea
acum programarea mai mult seamana la conveier

ehe-hei, daca proiectul tre sal dai luni, si vineri seara observi ca nu esti nici la jumate, sa vezi cum scuipi si pe nopti, si pe week-end, si lucrezi de sar scantei :) romanticizmul aici nu are a face nimic :)
Daca esti platit la ora, desigur ca n-are nici un rost sa te rupi undeva lucrand, insa daca esti mai norocos - lucrezi cand poti :)

si in privinta erorilor grave: vrei cumva exemple, ori ..? :D luam frumos si citim f*cking manual, bugtrackuri, whatsnewsuri(care practic mai toate contin magicul 'fixed some bugs..') ori pur si simplu ne ducem in google, si scriem denumirea softului ce ne intereseaza + bugs. Ne informam, intr-un cuvant :)

hmm, tu ai vazut la companii de soft sa se faca proiecte care nu e gata nici pe jumate vineri si luni e dead-lineul? daca lucrezi la asa ceva cred ca e timpul sa iti cauti alt serviciu.

am vazut, si nu cred nimic.
bien, eu acuma nu prea mai programez, din lene.
dar am colegi care daca fac de exemplu un interface pentru un db, pentru vreo firma, la care au fost trimisi de software-houseul nostru, si din cauza ca s-au scarpinat la oua pe parcursul saptamanii, ori au facut altceva si nu prea au reusit sa faca asta - pai lucreaza si noaptea, ce sa-i faci.
Lucrul software-houselor nu consta doar in facutul super-proiectelor care cer team-uri de sute de oameni :)

Sa inteleg ca programerii lucreaza doar in soft-house-uri....unde de obicei sint departamente de testari...? Alte locuri mai putin dotate cu departamente...nu pot fi?

nu, dar oricum, chisar daca lucrezi singur, trebuie sa testezi produsul care il faci

da nu-i totul atat de roz, am mai zis.. programarea nu-i matematica, nu-i totul precis si calculat, chestii imprevizibile pot aparea oricand. Iata de exemplu samba - a avut un bug timp de vreo 8 ani, daca-nu-ma-nshel, si abia pe urma s-a descoperit el. Si considera ca in afara de testerii lor - sute de mii de useri au tot folosit-o pe tot acest parcurs.
Si cate exemple mai sunt..
Si unde mai pui ca deseori un soft nu lucreaza singur, ci depinde si de altele.
Chiar si la mine, am facut o simpla programa tweaker, care sa faciliteze niste setari a registrului, si undeva ea schimba user-agentul explorerului. Pai iata ea la mie acasa a mers perfect, am testato pe un comp cu xp, si pe altul unde era 98 si me. Si a mers si la servici, si in genere, pe parcurs de o luna nu a dat probleme. Pe urma insa, mi s-a jeluit un coleg ca la el a plecat ie in crash, cand a incercat sa schimbe stringul asta cu ajutorul programii. Am fost si am verificat - da, intr-adevar asa era. De ce - nu stiu nici pana in ziua de azi. Presupun ca ar fi undeva vina lui ms, dar sigur nu pot sti. Nu mi-a rapas decat sa pun un butoin restore defaults, pentru a putea drege in asa caz :) Si cati fac asa.. mai toate propun sa faci backupuri inainte de instalare, ca nu se stie niciodata :)Ori tot la ea, am facut niste butoane experimentale bazate pe niste winAPI functii - pe unele compuri merg, pe altele nu, in manual nu zice nimica de asta, decadence totala :) Aici ii ca la loto, ori iti merge, ori nu :D

karoce un program mare e ca un organism viu.....nici o data nu stii ce poate arunca...

As vrea sa aflu mai multe nuante a vietii unui programist.Au ei toti sau majoritatea ceva in comun?Cum sint apreciati in R.M. si in alte state?Care-s avantajele/dezavantajele acestei ocupatii?

Un programist primeste bani pentru ceea ce ar face si din placere...
;)

pot sa-ti recomand niste literatura:
1. Cum e sa fii programist in 2 saptamani
2. Cum e sa fii programist (editia a 19-ea)
3. Programistii, un ghid exhaustiv
4. Cine-s programistii si cum de luptat cu ei
5. Programisti celebri in istorie
6. Programistii - mit sau realitate
7. Biblia programistului
8. Cum sa programezi - pentru toti
9. Programare extrema

Sasha pot sa adaug >
10. Assembler - sau cind soacra tsii campion la mau-thai.

Da, shi k shi da cu bug-urile, potsi sa-tsi iai adio de la integritatea sistemului nervos care tsi-a mai ramas:
1. Cauta intii undi-i;
2. Deschide un debugg-er (DASSM ? mai bine 9mm, prin gura);
3. System crash - involuntary shut down, dude;
4. Da shi stie cineva de Error #xxx - DIVISION by ZERO?
5. Nu mai zic de HEAP OVERFLOW!
6. Stai ca vine sistema 16 sau 32 bitsi?(Error #xxx at EC54:FFFF / FFFFFFFF);
7. Da ce limbaj folosesti? in orice caz uite la buglist-ul lui.

Cine a intilnit macar o situatie din cele de sus, ma va intelege.

Don' ever trust you're eyes!